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Womit habt ihr angefangen?

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Womit habt ihr angefangen?
« am: 03. Januar 2017, 21:12:39 »
Jippie, ein neues Board...

ich interessiere mich für das Horse-Agility, weil ich einen Shetty bespaße.

Womit habt ihr angefangen?
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Re: Womit habt ihr angefangen?
« Antwort #1 am: 03. Januar 2017, 21:15:57 »
Beliebt zum Einsteigen sind Matten, um das Konzept "alle vier Hufe auf einen Untergrund" einzuführen. Da kann man dann weitermachen mit wackeligen Untergründen. Recht gut machbar ist häufig auch Steppen. Und freies Führen natürlich.
Liebe Grüße
Anett

Sternschnuppenzeit
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Re: Womit habt ihr angefangen?
« Antwort #2 am: 03. Januar 2017, 21:33:12 »
Ich habe mit dem freien Führen im Schritt und später Trab angefangen. Dann Wendungen und so Sachen wie um Pylonen schicken. Meine ersten Geräte waren eine Zweibeinwippe, die kann man beim Shetty ja schon als Ganzkörperwippe benutzen, und ein Stepper. Bis jetzt leider auch die einzigen :(
LG Kim & Flöckchen & Miss Elly & Trixi

Ne discere cessa! - Höre nicht auf zu lernen!
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Re: Womit habt ihr angefangen?
« Antwort #3 am: 03. Januar 2017, 21:52:25 »
Ich habe das Buch Agility für Pferde von Nina Steigerwald und dort steht als erste Übung die Uhrenübung drin, als Steh und Bleib Übung. Damit werde ich auch anfangen. Dann das schicken durch eine Gasse.
LG, Steffi und Haflingerin Momo

Wir sind nicht perfekt und wollten's nie sein.
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Re: Womit habt ihr angefangen?
« Antwort #4 am: 03. Januar 2017, 22:16:18 »
An Grundlagentraining für den Parcours habe ich mit Gassentraining, erst am Strick, dann frei und dann auch im Trab angefangen, um ein sicher mitlaufendes Pferd zu bekommen. Dann Wendungen außen um eine Wendemarke bzw. Signalkontrolle innen oder außen rum. Anschließend Schicken auf Entfernung.
Bei den Geräten habe ich mit Vorderbeinen auf kleines Podest angefangen. Dann alle vier Beine auf eine Matte, die ungefähr die Größe meiner Wippe hat. Und einen engen Bogen aus Drainagerohr.
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Re: Womit habt ihr angefangen?
« Antwort #5 am: 04. Januar 2017, 05:12:04 »
Dann war ich mit meiner Idee ja gar nicht so schlecht.

Ich trainiere mit Herrn Zwerg gerade das antraben und durchparieren ohne Einwirkung, sowie das "Aussen" um eine Pylone.

Ich überlege dann mit dem Aussen einen Slalom aufzubauen, ähnlich wie das Tortraining zum Slalom beim Hundeagility.

Die Uhrenübung muss ich noch einmal googlen.
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Re: Womit habt ihr angefangen?
« Antwort #6 am: 04. Januar 2017, 11:24:04 »
Ich kann aus eigener Erfahrung Ninas Buch und die DVD oder ein Training direkt bei ihr wärmstens empfehlen. Wir trainieren seit 2015 mit unseren sechs Pferden Aufgaben aus dem Agilitybereich und haben mittlerweile einen eigenen Trainingsplatz den wir auch anderen Interessenten gern zur Verfügung stellen bzw. wo wir auch Einsteigerkurse veranstalten. :welcomew: Im Dezember hatte Nina einen eigenen Agilitybereich auf der Pferd und Jagd und wir haben mit zwei von unseren Ponys besonders bei der Präsentation der Anfänge mitgemacht. :dops: (Der versprochene Bericht im Terminbereich kommt in den nächsten Tagen)
Als Grundlagenübung ist die schon erwähnte Uhrenübung (gibt es auch als herunterzuladendes Video bei der Pferdiathek) sehr sinnvoll, denn sie erleichtert sowohl dem Pferd als auch dem Menschen den Einstieg in die beim Agility nötige Freiarbeit. Mit dieser Übung, die man zunächst im Stehen aufbaut, lernt der Mensch die richtige Fütterungstechnik und das Pferd neben der Höflichkeit die Grundstellung z.B. für alle beweglichen Geräte (Matten, Drehteller, Wippen u.s.w.). Kriterien sind zunächst alle vier Hufe auf dem Boden, Kopf gerade, Dauer beginnt bei ca. 1/2- 1/3 Sekunde, fünf Clicks pro Uhrzeit - man beginnt bei 3Uhr - und arbeitet sich so bis zu 9Uhr Die Clickrate ist am Anfang so hoch, dass das Pferd eigentlich keinen Fehler machen kann, damit baut man sehr schnell eine große Masse auf dem erwünschten Verhalten auf...anschließend erhöht man die Dauer in kleinsten Schritten und kann später auch Ablenkungen oder Verführungen dazu trainieren (Kramen in der Futtertasche ist sehr gemein... ;)Je nach Vorerfahrung des Pferdes kann oder sollte man diese Übung auch gut hinter einer Absperrung machen.
Besonders die 3 und 9 Uhr Position nutzt man dann im zweiten Schritt um das freie Laufen des Pferdes neben dem Menschen zu trainieren. Mit diesem Schritt kann man beginnen, wenn man bei der  "stehenden Uhr" ca. 1-1 1/2 Sekunden Dauer erreicht hat. Dann gab es im Durchschnitt schon über 100Clicks für höfliches Stehen in der Nähe des menschlichen "Futterautomaten". Wenn dieser sich jetzt in Bewegung setzt,(Pferd ist noch am Strick) ist die Wahrscheinlichkeit groß, das mein Pferd mitkommt Click, nächster Schritt-Click u.s.w. Um auch hier unhöfliches Verhalten gar nicht erst aufkommen zu lassen, kann man wieder Absperrungen nutzen.
Im Sinne des fehlerfreien Lernens ist es optimal hierbei leicht auf- und abbaubare Gassen zu nutzen und je nach Möglichkeit diese rund um den ganzen Platz zu verteilen oder bei kürzeren Gassen direkt danach zwei Pylonen oder andere Dinge um die das Pferd herumgehen kann aufzustellen.
Man führt das Pferd dann in bzw. durch die Gasse - Mensch läuft außen, wendet um den Kegel und führt das Pferd wieder in die Gasse, wendet um den Kegel u.s.w. Kriterium höfliches Laufen neben dem Menschen Clickpunkte -einfädeln in Gasse, zwei(drei, vier u.s.w. ) Schritte, Clickpunkte beim Wenden um Kegel (Schulter hinter Kegel- Kopf ist bereits in neuer Richtung Futterpunkt mit neuer innerer Hand des Menschen Richtung Gasse. Auch hierbei wieder je fünf Durchgänge bevor Kriterien verändert werden. Den Strick kann man bereits nach dem erstmaligen Absolvieren der Gasse abmachen)
So können später auch die ersten Signale etabliert werden: Arm nach vorn: Absolviere das nächste Gerät...., Arm zur Seite: Bringe den nächsten Gegenstand zwischen uns....
Insgesamt macht es sehr viel Sinn, sich vor dem Training mit dem Pferd zu überlegen WAS und WIE ich dem Pferd das Absolvieren des Gerätes / Hindernisses beibringen möchte und welches Endverhalten ich später (z.B. im Parcour) einmal haben möchte.

Benötigt wird für den Anfang eine eingezäunter Arbeitsbereich, Material für Gassen, Pylonen oder Tonnen oder Hindernissständer(also irgendetwas um das das Pferd herum gehen kann) und eine große Matte auf die das Pferd bequem mit allen vier Hufen draufpasst, lieber zu groß als zu klein. (Hierbei gehe ich mal von einem Pferd aus, für das Clickern und Höflichkeit keine kompletten Fremdworte sind) der eingezäunte Arbeitsbereich ist so wichtig, weil es sinnvoll ist wirklich frühzeitig mit dem freien Laufen anzufangen. Meist bringen die Pferde ja doch ein erlerntes Verhalten im Zusammenhang Halfter und Strick mit und ohne diese Hilfsmittel erkennt man als Mensch sehr viel schneller jeden Trainingsfehler ??? ??? Pferd geht weg   :patsch1: und kann dann seinen Plan ändern um wieder in den grünen Bereich zu kommen. Den erkennt man daran, dass von den fünf Durchgängen mindestens vier fehlerfrei bleiben (80%), bei weniger als drei richtigen Durchgängen sollte das Alarmglöckchen anfangen zu bimmeln und es kann eine Pause nötig werden. Die braucht dann meist der Mensch um seinen Plan zu überdenken, die Pferde finden die Pause oft weniger gut - wir versüßen sie nach Möglichkeit mit Gras knabbern, Heu fressen, kraulen u.s.w. Wenn man schon mehr Erfahrung hat, kann man statt einer Pause auch etwas anderers einfacheres weitertrainieren bei dem man als Mensch genug Zeit hat, über die Fehlerursachen nachzudenken. Grundsätzlich hilft es auch wenn man zu zweit ist oder das Training aufnimmt.
Ich schreib gern später mehr......
Viele Grüße
Dagmar
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Re: Womit habt ihr angefangen?
« Antwort #7 am: 14. März 2017, 21:09:02 »
ich fange jeweils "klein" an. plastikplane zum drauf steigen, streifen-/flattervorhang, stangen zum drübersteigen, pillonenslalom, stangenlabyrinth, petflaschenbad, windräder, kleine fahnen, drachen, poolnudelsalat, kleinere brücken, grössere stangen (kleinere baumstämme) etc.
natürlich immer zuerst geführt an der hand und erst wenn die pferde sicher sind auch vom sattel aus.

der fantasie sind keine grenzen gesetzt.

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« Letzte Änderung: 14. März 2017, 21:15:07 von Bamboocha »
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Re: Womit habt ihr angefangen?
« Antwort #8 am: 14. April 2019, 09:13:37 »
Hallo zusammen,

Ich finde das Thema sehr spannend. Ich würde gern irgendwann auch damit anfangen und würde gerne mit laufen durch eine Gasse starten. Allerdings stelle ich mir die Frage wie ich das dann abgrenze zu anderen Aufgaben in Gassen? Zum Beispiel mit dem Laufen in der Quadratvolte, bei der ich ja auch Stellung und biegung haben möchte  :nixweiss:
Nutze ich dann einfach andere Signale? Oder könnte ich auch die Einheiten durch Zeichen unterscheiden, also zum Beispiel heute ist es ohne Halfter, also machen wir Agility und keine Gymnastik? 
Wir sind zwar noch nicht so weit, aber träumen kann man ja mal und irgendwie habe ich da nen Knoten im Kopf :help:
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Re: Womit habt ihr angefangen?
« Antwort #9 am: 14. April 2019, 09:19:52 »
oh, da gibt es viele Möglichkeiten:

- Lokalisation: Du legst Gassen für Quadratvolten an einen anderen Platz im Trainingsbereich
- Stangenanordnung: wenn Du farbige Stangen hast, legst Du Agility-Gassen in anderen Farbkombinationen als "Stellungs"-Gassen
- zusätzliche Umweltsignale: z.B. Pylone an die Einstiegspunkte für Agility-Gassen, keine Pylone an "Stellungs"-Gassen oder Matten, oder, oder....
- Halfter an/aus
- zusätzlicher Halsring an/aus oder anderes Kopfstück/Halfter, etc.
- unterschiedliche Signale zum Betreten der Gasse
Sabine
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Re: Womit habt ihr angefangen?
« Antwort #10 am: 14. April 2019, 10:41:15 »
Allerdings stelle ich mir die Frage wie ich das dann abgrenze zu anderen Aufgaben in Gassen? Zum Beispiel mit dem Laufen in der Quadratvolte, bei der ich ja auch Stellung und biegung haben möchte  :nixweiss:

Dann erarbeitest Du Dir Stellung und Biegung und dazu ein Signal und fragst das dann in der Gasse ab, wenn Du es möchtest. Ich habe weniger gute Erfahrungen gemacht, wenn ein Gegenstand das ausschließliche Signal für genau ein Verhalten darstellt. Lieber nutze ich es sehr vielfältig, und die Signale dafür, welches Verhalten mit diesem Gegenstand nun clickversprechend sind, erarbeite ich über Körpersprache/-haltung oder Worte.
Zusätzliche Umgebungssignale können da auch nützlich sein, wie z.B. "wenn die Matte in dieser Ecke liegt, ist es eine Pausenmatte o.ä.
Alles kommt zu dem, der warten kann.
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Re: Womit habt ihr angefangen?
« Antwort #11 am: 14. April 2019, 14:29:12 »
Danke ihr beiden!  :keks:
Da muss ich dann jetzt erstmal drüber nachdenken  :nick:

Ich finde die vielen Ideen von Sabine sehr einleuchtend. Besonders andere Stangenfarben oder pylonen davor finde ich gut.
Allerdings kann ich mir auch vorstellen, dass es nervig werden kann, wenn man immer ein spezielles Setting braucht. Und sie sollte ja auch irgendwie Signale für Stellung und Biegung kennenlernen, da bin ich dann gedanklich bei Heike... Mhhh  :confused:
Gott sei Dank sind wir noch nicht so weit und ich hoffe Ende Mai noch tolle Tips vor Ort von Heike zu kriegen. Da macht es dann bestimmt auch bei mir dann  :click: :cheese:
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Re: Womit habt ihr angefangen?
« Antwort #12 am: 14. April 2019, 14:43:21 »
mach' doch beides.

Je routinierter ihr dann werdet, umso mehr kann man damit "spielen" die Signalgebung zu verfeinern und optimieren.
Sabine
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Re: Womit habt ihr angefangen?
« Antwort #13 am: 14. April 2019, 18:09:50 »
Ergibt sich die Aufgabendifferenzierung für das Pferd nicht sozusagen von alleine durch die Körperposition und -Haltung des Menschen? In der Quadratvolte bin ich mit Front und Gesicht zum Pferd ausgerichtet, im Agility-Parcours zum nächsten Hindernis, in Bewegungsrichtung.

Beste Grüße,
Dörte.
Lieber breit grinsen als schmal denken!  (B.Berckhan)
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