Clickerforum
Clickertraining im Alltag => Bodenarbeit, Longieren und Gymnastizierung => Thema gestartet von: honeydipper am 21. März 2012, 12:35:32
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Mein Haflinger ist in punkto Gallopp noch unausbalanciert. Im Freilauf galloppiert er und auch beim gezielten Laufen lassen. An der Longe fällt es ihm noch schwer und mir persönlich auch. Ich bekomme ihn nicht richtig in Schwung und will ihn aber auch nicht mit zu viel Druck dazu bringen. Somit geht er unterm Sattel bisher auch nur Schritt und trabt. Das aber dafür wirklich gut.
Hat jemand einen Tipp wie ich den Gallopp bestärken kann um es später an der Longe zu nutzen? Ich dachte schon, vielleicht beim Laufenlassen zu clickern, erst beim korrekten anspringen, ein Sprung, zwei Sprünge und dann die Anforderungen steigern. Was meint ihr?
Dem Titel ein 'l' weggenommen. *g* VLG, Bettina
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Galoppiert er denn an der Hand? Auf gerader Strecke?
Da kannst du das doch super bestärken. Musst halt etwas Kondition haben :cheese:
Und wenn du dann einen besonderen Schwung oder so gibst, oder ein Wort, dann kannst du das ja später an der Longe einführen.
Wobei du ja auch erst mal nicht direkt auf nem Zirkel galoppieren musst an der Longe, sondern auch mal gerade Strecken oder große Kreise, dass er halt gar nicht sooo ausbalanciert sein muss.. :nick:
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Ich dachte schon, vielleicht beim Laufenlassen zu clickern, erst beim korrekten anspringen, ein Sprung, zwei Sprünge und dann die Anforderungen steigern. Was meint ihr?
:nick: ja, genauso hab ich es auch gemacht :)
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Galopp hochbestärken, wenn sie in grade anbietet (also eben im Freilauf und so) und dann (vielleicht mit derweil eingeführtem, eindeutigen Signal) an die Longe mit "rüber nehmen" klingt nach dem guten Plan, finde ich auch. :nick:
Irgendwo hatten wirs letztens auch wegen so halbscharigen Anhopsern... die kann man (auch wenns komisch aussieht) ruhig mitbestärken. Dabei clickt man eher für die Galopp-Idee als für die "richtige" Ausführung, aber mit der Zeit werden aus den Anhopsern dann normal auch ganze Galoppsprünge. Und dann vielleicht auch mehrere. :cheese:
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Im letzen Jahr habe ich ihn auf dem Stoppelfeld longiert und auf geraden Strecken galloppiert er. Unsere Heimatarbeitsfläche ist leider nicht sehr groß aber wie gesagt im Freilauf gallopiert er ja, auch dort. Das mit der Kondition meinerseits ist ein Ding, ich bin leider seitt mehr als 3 Wochen krank zu hause und darf mich nicht zu sehr anstrengen. . . Das bedeutet auch, reiten ist erstmal gestrichen, kein Sport. wobei, das was ich alles rund ums Pferd mache ist immernoch genug körperliche Arbeit.. na ja... jedenfalls gestern habe ich ihn longiert und ihn motiviert anzuspringen. Für 2, 3 Sprünge klappt es ja... Und dann habe ich einfach :click:(.Allerdings klemmt er manchmal und bockt los, dann clicke ich besser nicht, der merkt sich alles!!!) Nasti war erstmal völlig baff. Schnell hin zu ihm, Leckerchen, weiterlongieren :-) Das wird sicher ein wenig Zeit kosten aber das ist ja auch in Ordnung. Ich habe wohl den Zeitpunkt abgepasst, dass uns keiner sieht. Ich denke, dass ich leider mit so einer Methode zu sehr mit manchen anecke und da habe ich keine Lust zu in meiner Freizeit. Wobei ich sagen muss, ich bin auch nicht mehr die einzige die im stall clickert. zwei ganz nette Einstallerinnen haben auch begonnen. Jeder für sich und nur ein wenig- wenigstens etwas :dops:
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Muß den Thread wieder aus der Versenkung holen weil ich ein ähnliches "Problem" hab und mir der Lösungsansatz fehlt.
Schritt und Trab bei Moses an der Longe funktioniert, Stellung, Biegung klappen wirklich schon gut. Unser momentanes Problem ist der Galopp. Moses ist rassebedingt nicht unbedingt das Pferd das es von selbst an der Longe anbietet. Ich hätte es an der Longe und im Freilauf versucht das Einspringen in den Galopp zu bestärken aber er wird nur immer schneller im Trab. Also mit Druck (außer mit zuviel Druck) geht da gar nix. Wie kann ich ihm begreiflich machen was ich will?
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Hast du mal versucht ihn über ein Cavaletti hüpfen zu lassen? Berta galoppiert da nach dem Drüberhopsen oft dann.
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Also ich bin bei meinem Felix damals mit galoppiert... :rotw:
Sieht ja gsd keiner. :lol:
Das hat ihn animiert anzuspringen und das konnte ich :keks:
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@Bettina
Cavaletti, hm - einen Versuch ist es wert :cheese:
@ Felix
Bzgl. Mitgaloppieren - ich hab mich jetzt schon mehrmals zum Affen gemacht vor meinem SB und anderen - mir ist eh (fast) nix zu blöd aber es funktioniert nicht. Vielleicht muß ich schneller galoppieren weil Moses nicht so langsam kann :roll: :cheese: Gestern hat Moses in dem Momentn in dem ich geclickt hab den Hintern in die Mitte gedreht. Klar dass er das dann noch 2x angeboten hat - ich habs dann aufgegeben....
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Also, mitgaloppieren brachte bei Berta am Anfang gar nichts. Sie war eher irritiert, hatte ich immer das Gefühl. An Tagen, wo sie in Galoppstimmung war, gings halbwegs, aber ansonsten hat sie mich mit meinem Gehopse nur angekuckt wie ein Auto. :lol:
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Also, mitgaloppieren brachte bei Berta am Anfang gar nichts. Sie war eher irritiert, hatte ich immer das Gefühl. An Tagen, wo sie in Galoppstimmung war, gings halbwegs, aber ansonsten hat sie mich mit meinem Gehopse nur angekuckt wie ein Auto. :lol:
Ja so ungefähr ists bei Moses auch :cheese:
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:lol:
Und wenn das erst auf grader Strecke übst?
Felix und ich sind damals ja vorher auf der Weide immer schon zusammen gerannt.
Daher kannte er die Kommandos der einzelnen Gangarten schon vor dem Longieren.
Vielleicht hat das bisschen geholfen?
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Ich befürchte auf der Wiese bleib ich auf der Strecke :-[ Auf der geraden am Reitplatz werde ich es nochmal probieren. Irgendwann geht schon der Kopf auf :) Ich habe ja auch die leise Vermutung dass ihm vielleicht doch noch die Kraft fehlt..
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Bei Jack bin ich auch gerade wieder dran - und nutze dafür aus, wenn er in "Juhuuu"-Laune ist und hüpfe dann wild umher (mit Juhuu - und Jippiih-Rufen, selbstverständlich :lol: ) und dann wird alles beclickt was "mehr" ist. Auf der Wiese hat er neulich dann mal ein Galöpphüpfi angeboten, und beim Longieren bei Nadja dann auch einen richtigen Angalopp.
Wenn er galoppiert ist es kein Problem, aber das Angaloppieren mag er nicht *motz* zumindest wenn ich das über treiben versuche.
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Bei Jack bin ich auch gerade wieder dran - und nutze dafür aus, wenn er in "Juhuuu"-Laune ist und hüpfe dann wild umher (mit Juhuu - und Jippiih-Rufen, selbstverständlich :lol: ) und dann wird alles beclickt was "mehr" ist. Auf der Wiese hat er neulich dann mal ein Galöpphüpfi angeboten, und beim Longieren bei Nadja dann auch einen richtigen Angalopp.
Wenn er galoppiert ist es kein Problem, aber das Angaloppieren mag er nicht *motz* zumindest wenn ich das über treiben versuche.
Ansonsten ist Moses immer sehr motiviert, auch im Trab also dass er faul ist sicher nicht der Fall. Ich geb einfach nicht auf und irgendwann wirds schon klappen ;)
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*staub wegpust* :feg:
Ich, bzw Ventura hat ebenfalls Probleme mit dem Galopp an der Longe. Weil sie bis vor kurzem auch unter dem Reiter nicht auf dem Platz galoppiert ist, hab ich auch an der Longe erstmal keinen Galopp verlangt (außerdem haben wir uns das Longieren erst vor kurzem neu aufgebaut).
Doch seit ein paar Wochen galoppiert sie beim Reiten sogar auf dem Zirkel, und auch wenn sie auf dem Platz gescheucht wird, kann sie galoppieren. :galopp:
Deshalb würde ich das so langsam gerne auch ins Longieren mit einbauen, denn sie wird erst richtig locker, wenn ich sie ordentlich vorwärtstraben lasse. Ich habe die Hoffnung, dass das im Galopp noch besser funktioniert. :janick:
Nur, wie bringe ich sie zum Galoppieren? Bei der Freiarbeit animieren ist für die Katz, da macht sie nicht mit. Am Strick mitrennen fruchtet ebenfalls nicht.
Ich könnte mir vorstellen, dass sie irgendwann aus Verzweiflung angaloppiert, wenn ich "genug" Druck mit der Peitsche geb, aber das will ich nicht, denn die Peitsche macht ihr Angst. :waah2:
Wie also das Tier zum Angaloppieren bringen. ??? Ein einziger Galoppsprung bzw ein Ansatz dazu zum clicken würde ja schon reichen, danach lässt sich die Dauer sicher problemlos ausweiten. Der allererste Hopser ist halt das Problem und ich hab keinen blassen Schimmer, wie ich sie dazu bringe :umfall: *lahme Ente hab*
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Bau doch einfach beim Reiten ein Stimmsignal ("Galopp" beispielsweise :cheese:) mit ein - dann überträgst du das auf die Arbeit an der Longe, gibst Ventura Energie mit und wartest ab, was passiert ;) wäre jetzt meine erste Idee... :cheer:
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Zum Angaloppieren gibts ein Küsschen. Das Problem ist, dass ich sie selbst im Moment wenig reite und gar nicht auf dem Platz. Galopp kriegt momentan nur meine RL hin, die Reitschüler beißen sich die Zähne aus *im Trab davonras* :kicher:
Ich selbst hab gar keine Lust es zu versuchen, weil zum Angaloppieren sehr viel Druck nötig ist und ich das nicht machen mag. :nein: Sie galoppiert unterm Sattel nicht wirklich gerne.
Deshalb will ich das Galoppieren unbedingt drucklos und mit dem Clicker erarbeiten, damit sie wenigstens an der Longe gerne galoppiert. Vielleicht kann ich das dann irgendwann auf "die nette Art" in den Sattel übertragen :)
Beim Longieren geht ihr Küsschen geben links rein und rechts raus, egal, ob ich nebenher renne, mit der Gerte treibe (statt Longierpeitsche nehm ich eine lange Dressurgerte. Davor hat sie keine Angst) oder sie anfeuere. An guten Tagen gibts ein bisschen Renntrab, aber das wars dann auch schon :roll:
Cavaletti aufstellen wird auch nichts bringen, weil sie es entweder niedertrampelt, davor stehen bleibt oder in den Schritt zurückfällt. Ich bekomm sie inzwischen gerade so über eine Trabstange drüber :lol:
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Achso - ich dachte unterm Sattel geht sie gut in den Galopp - hab ich falsch verstanden...
Wie ist es denn im Gelände?
Oft ist es so, dass Pferde die auf Platz und Zirkel nicht gerne / gut / gar nicht galoppieren einfach nicht richtig ausbalanciert sind...
Habt ihr einen Longierzirkel oder longierst du auf dem Platz? Denn frei ist es erstmal leichter fürs Pferd sich auszubalancieren... Ich würde sie wenn sie beim treiben/anspornen in den Renntrab geht in jedem Fall auch wieder zurück in einen langsamen Trab holen und erst dann wieder versuchen anzugaloppieren...
Bei Loki war es anfangs so, dass er zwar sicher wusste, dass er galoppieren soll, es aber noch nicht im Zirkel umsetzen konnte... Nach einiger Zeit, viel Geduld, wenig Druck und viel Übung ist er dann angaloppiert - allerdings am Anfang nur wenige Schritte, dann musste er sich wieder im Trab in Balance bringen... Bis wir richtig schön und auch in langsamem Arbeitstempo auf dem Zirkel galoppieren konnten, dauerte bestimmt ein halbes-dreiviertel Jahr ;)
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Im Gelände reicht inzwischen Küsschen aus, um sie losfetzen zu lassen.
Ich bin auch der Meinung, dass ihr die Balance zum Galoppieren auf dem Platz fehlt, aber meine RL besteht darauf, dass es eine Unart ist, die sie ablegen muss. :umfall: Nach ein paar Runden Galopp unter meiner RL ist sie total fertig, was mMn meine theorie bestätigt. Im Gelände ist sie auch nach einem Kilometer flottem Galopp nicht halb so platt. Allerdings galoppiert sie inzwischen ohne Sproen durch, im Herbst ist sie trotz Sporen ständig ausgefallen. Ein bisschen was in Sache Balance hat sich also schon getan. So viel fordern würde ich trotzdem nicht von ihr, weder beim Reiten noch an der Longe.
Ihre Balance hat sich (zumindest finde ich das, aber Einbildung ist ja auch eine Bildung :cheese:) durch das Longieren schon verbessert. Sie bleibt inzwischen die meiste Zeit auf dem vorgegebenen Zirkel (teilweise fast schon Volten, die sie trotzdem ziemlich gut im Trab meistert), legt sich nicht mehr so extrem in die Kurven sondern biegt sich manchmal schon ein winziges bisschen und nimmt den Kopf runter. Bis zum v/a ist es noch ein weiter weg, aber immerhin :cheer:
Zum Longieren hab ich bloß den Reitplatz, dh an einer Seite fehlt die Begrenzung. Wenn der Boden besser ist, kann ich den Minipaddock nehmen, das ist ein größerer Zirkel.
Zum Angaloppieren könnte ich ihr auf dem Reitplatz allerdings auch ganze Bahn anbieten, das fällt ihr für den Anfang sicher leichter.
Mir geht es nicht darum, sie in zwei Wochen zehn Zirkelrunden galoppieren zu lassen, aber mit ein, zwei Sprüngen würde ich so langsam gerne anfangen. :roll:
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Allerdings galoppiert sie inzwischen ohne Sproen durch, im Herbst ist sie trotz Sporen ständig ausgefallen. Ein bisschen was in Sache Balance hat sich also schon getan.
Gehts da ums Galoppieren im Gelände? Dann würde ich nämlich meinen, dass das bessere "Durchhalten" wohl auch zu einem Großteil von besserer Kondition kommt. (Damit will ich aber nicht in Abrede stellen, dass auch die Balance schon besser geworden ist. :neinnein: ;) )
Zum Angaloppieren könnte ich ihr auf dem Reitplatz allerdings auch ganze Bahn anbieten, das fällt ihr für den Anfang sicher leichter.
Das würde ich unbedingt machen! :thup: So aus der Ecke raus auf die lange Seite, dann hat sie optisch am meisten Platz vor sich und kann "gradeaus" denken. Aufm Zirkel ist sicher schwieriger. *zustimm*
Ansonsten kannst du vielleicht zum Animieren noch versuchen, sie Chase the tiger spielen zu lassen. Dazu müssten wir hier im Forum sogar einen Thread haben, falls nicht, such ich nachher gleich noch was raus (muss nur erst was essen :happy:). Bei Berta kommen da solche Moves raus: https://dl.dropbox.com/u/29756313/Berta/Tiger_5.jpg und https://dl.dropbox.com/u/29756313/Berta/Tiger_1.jpg ... wenn man da mal ist, kann man mal kucken, ob man nen Galoppsprung rauskitzeln kann, wenn man den Tiger an der langen Seite "davonlaufen" lässt.
Und, vielleicht n bisschen seltsam :pfeif:, aber fällt mir auch grade ein: Berta passt sich mit ihrem Takt gern der Musik an. Habt ihr n Kassettenradio oder so am Stall/Reitplatz? Vielleicht findest du n Lied, dass nen super klaren Galopptakt hat und animierst sie so noch n bisschen zusätzlich. :cheese:
(Berta kann z.B. bei "Trabliedern" dann keinen Schritt mehr gehen, sondern trabt dauernd an ... "Mama, hörste das nicht?! Das passt doch viel besser!" :kicher: Allerdings auch nur bei ausreichender Bewegungsfreude, klar. :P)
Ansonsten kann man theoretisch den Galopp noch durch diverse Lektionen besser vorbereiten ... aber dazu sollen lieber die Profis was sagen. :grinwech:
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Oh Bettina, das ist ja mal süß... Wie kamst du denn auf die Idee mit der Musik :D
Sie bleibt inzwischen die meiste Zeit auf dem vorgegebenen Zirkel (teilweise fast schon Volten, die sie trotzdem ziemlich gut im Trab meistert), legt sich nicht mehr so extrem in die Kurven sondern biegt sich manchmal schon ein winziges bisschen und nimmt den Kopf runter. Bis zum v/a ist es noch ein weiter weg, aber immerhin
Ich persönlich würde sagen, dass es sinnvoller wäre erst daran zu arbeiten, als am Galopp... :-\
Dann würde ich nämlich meinen, dass das bessere "Durchhalten" wohl auch zu einem Großteil von besserer Kondition kommt.
Das würde ich auch sagen - im Gelände galoppiert man ja doch eher gerade Strecken und die Motivation vom Pferd ist zum einen schon mal anders, dazu darf sie im Gelände sicher auf ihrer besseren Hand galoppieren... Da fällt das Galoppieren in jedem Fall 100 mal leichter als auf dem Platz...
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Naja, man muss ja nicht an allem nacheinander arbeiten. So parallel zu versuchen Angalopps zu bestärken, kann ja schon auch Gutes bewirken.
Klar, wenn sie für jeden Angalopp vorher rundenlang in Schräglage und Außenstellung im Trab Vollgas gibt, dann muss man vielleicht abwägen ... :rotw: Aber so an sich ... warum nicht?
Oh Bettina, das ist ja mal süß... Wie kamst du denn auf die Idee mit der Musik :D
Da lief mal das Radio und ich hab dann nach ner Weile gemerkt, dass sie manchen Liedern ihren Takt richtig schön anpasst. Und dann hab ich sogar mal konkret passende Lieder ausgesucht und auf ne Kassette überspielt und die zum Reiten reingemacht. Sie hatte auch n paar "Favoriten"-Songs, weiß aber grade nicht mehr welche. :lol: Und ist schon auch immer abhängig von ihrer aktuellen Bewegungsfreude. Aber wenn die gegeben ist, steht sie auf passende Musik. :happy:
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Klar - versuchen kann man es ja, aber wenn Pferdi darauf mit nicht enden wollendem Renntrab reagiert ist das doch eher ein Zeichen dafür, dass sie noch nicht soweit ist...
Anfragen kann man es ja zwischendurch immer - hab ich ja auch getan. ;)
Wenn sie nur im Trab noch nicht so richtig ausbalanciert geht, dann wird das richtige anspringen in den Galopp schon sehr schwer für sie werden... :-\
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Das verminderte Ausfallen war schon auf den Platz bezogen: Sie schafft es, mehrere Runden auf dem Zirkel zu galoppieren ohne auszufallen. Das würde ich schon auf bessere Balance schieben, denn selbst wenn sie es wollte, ging das im Herbst noch nicht. Da muss aber ein energischer Reiter drauf sitzen. wie gesagt, bei den Reitschülern fällt sie entweder sofort wieder zurück oder springt erst gar nicht an.
Im Gelände fällt sie schon lange nicht mehr aus, da ist die Kondition um Welten besser geworden. :dops:
Ob Madame beim `Chase the Tiger`mitmacht ... naja, ich bezweifel es eher. Zumindest wird das alles in Slow Motion ablaufen. Aber einen Versuch ist es auf jeden Fall wert :thup:
Mit Musik wirds schwierig, aber als letzte Option krieg ich auch das irgendwie hin :kicher:
Ich hab es auch schon mit ganz normalem Menschen-fangen bzw Toben versucht. Ein einziges Mal hat sie sich so rumgeworfen, dass ich das als Ansatz für Galopp hätte clicken können. Bei allen anderen Versuchen hat sie mich eiskalt auflaufen lassen :tap: Bisschen Trab ist zwar immer drin, aber die Spiellaune, die da mal ganz kurz aufkam konnte ich bis jetzt nie mehr rauskitzeln. Vielleicht funktioniert es ja jetzt, wo es wieder wärmer wird, besser :dops:
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Ventura überrascht mich immer wieder :laola:
Vor ein paar Tagen hat sie mich zum Toben aufgefortdert (Premiere :dops:) und kam im Galopp auf mich zugerast, als ich sie gerufen habe :shock: :dschubel: :galopp: Einmal konnte ich sie noch zum Galoppieren animieren, dann war Schluss. Allerdings war der Boden auch steinhart gefroren und total uneben. Wenn der wieder besser ist, stehen die Chancen auf Wiederholung noch besser :love:
Ich hätte niiiie gedacht, dass sie einfach so angaloppiert kommt. Ich stand bloß am anderen Ende des Platzes, hab gerufen und geschnalzt - mehr nicht. Beim zweiten Mal bin ich auch bloß halbherzig nebenhergejoggt. Ich habe fest damit gerechnet, dass ich richtig viel rennen, fuchteln und anfeuern muss, bis überhaupt mal was kommt :rotw:
Ich glaube ich werde in Zukunft auch Buckler aus dem Trab bestärken, denn mehrere hintereinander sind ja dann galoppähnlich ... allerdings will ich auch kein Rodeopferd :watch: :juck: