Clickerforum

Clickertraining im Alltag => Targettraining, Zirkus und Tricks => Thema gestartet von: Ehemaliges Mitglied 28 am 16. Dezember 2010, 00:46:32

Titel: Knien
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 28 am 16. Dezember 2010, 00:46:32
Ihr Lieben wie komme ich vom Kompliment ins Knien oder welche anderen Wege gibt es dazu? Hoffe auf ganz viel Input.
Titel: Re:Knien
Beitrag von: cinnamon am 16. Dezember 2010, 11:23:59
entweder aus dem wälzen abfangen/shapen oder aus dem kompliment entwickeln und die gewichtsverlagerung  aufs eingeknickte bein und das einklappen des anderen beins bestärken.
es gibt sicher noch hundert andere wege  ;)
Titel: Re:Knien
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 189 am 16. Dezember 2010, 17:22:12
Wir haben zuerst beide Komplimente (rechts+links) sicher erarbeitet, dann hat Bernhard auch verstanden was er mit dem zweiten Bein da jetzt tun soll.
Ich hab ihn ins Kompliment gehen lassen und kurz bevor er ganz unten war dazu aufgefordert das zweite Bein dazu zu nehmen, allerdings ist unser Signal ein Touchieren des Beines und demnach von beiden Seiten auch diagonal abrufbar.

Was ist denn dein Signal fürs Kompliment?
Titel: Re:Knien
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 28 am 16. Dezember 2010, 17:28:45
Im Moment führe ich sie noch mit der Hand hinunter- wobei ich aber gerade dabei bin, das langsam auszuschleichen und dass sie es selbstständig macht. Leider ist im Moment alles so gefroren, dass ich nicht daran weiterarbeiten möchte, sondern warten bis der Boden wieder weicher wird. Mal sehen, einmal hab ich sie ungewollt ins Knien gebracht.
Titel: Re:Knien
Beitrag von: Luisa am 28. Juni 2012, 23:01:56
Dann krame ich dieses Thema mal wieder raus.

Ich versuche seit längerer Zeit das Knien zu erarbeiten.
Und zwar mit meiner 16 Järhigen Kalti Stute.
Sie beherscht das Kompliment auf beiden Seiten sicher. Doch wenn ich, wenn sie ins Kompliment geht, das andere Bein touchiere, guckt sie mich nur doof an :(.
Meine neue Methode heißt also ihr beizubringen, das gestreckte Bein zu entlasten, sodass ich dan nachhelfen kann, und das Bein einknicken kann.
Doch auch damit komme ich nicht wirklich weiter, da sie einfach nur rückwärts robbt.

Hat jemand noch andere wege, sie zun Knien zu bekommen?

Freue mich auf Antowrten  :cheese:
Titel: Re:Knien
Beitrag von: cinnamon am 29. Juni 2012, 00:47:51
aus dem abliegen abfangen - s.o. ;-)
Titel: Re:Knien
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 52 am 29. Juni 2012, 08:07:43
Aus dem Aufstehen abfangen:)

Kala steht tatsächlich manchmal über's Knien auf (hat halt geschlafen, als im Unterricht kam, daß Pferde sich immer zuerst mit den Vorderbeinen hochstemmen).

Viele Grüße

Carola
Titel: Re:Knien
Beitrag von: cinnamon am 21. September 2012, 11:20:56
wir sind jetzt seit 2 monaten am knien dran und es wird immer besser in sachen gleichmäßigkeit, balance, etc...
angefangen mit wenigen sekunden und viel geschwanke können wir jetzt schon fast eine halbe minute unten bleiben...es wird  :dops:
Titel: Re:Knien
Beitrag von: tara am 19. Dezember 2012, 11:06:31
meine Methode, dem Pferd das Knien zu zeigen, ist sicher nicht jederman's Sache. Ich würde es auch nicht mit jedem Pferd machen.
Pferd beherscht Kompliment beidseitig. Ein Touchieren des gestreckten Beins führte nur dazu, daß er es zwar kurzfristig einklappte, dabei aber aufsprang. Mit 2 Freundinnen habe ich mich beraten und wir haben es dann wie folgt gemacht:
Fußlonge an beiden Vorderbeinen. Mit FL links ind Kompliment. Rechtes, gestrecktes Bein touchiert und im Moment des hochdrückens die FL angezogen, sodaß das Pferd mit beiden 'Knien' im weichen Sand landete. Er guckte sehr verdutzt, besonders, weil ihm in diesem Moment die Schüssel mit den Karotten unter die Nase gehalten wurde. Allse lösen, aufstehen lassen noch mal dolle loben und Ende. Ich habe das so wirklich nur ein einziges Mal gemacht. ab da wußte er, was ich wollte und hat sich bemüht. Alles weitere war eine Sache der Übung.
Titel: Re:Knien
Beitrag von: cinnamon am 18. Februar 2013, 00:01:04
jemand eine idee, wie man die vorderbeine paralleler kriegt, wenn man das knien aus dem ablegen einfängt?
Titel: Re:Knien
Beitrag von: chinacha am 20. Februar 2013, 19:22:51
Wäre gewinkeltes Bein heben auf Gertensignal, beiseitig sicher trainiert und dann gleichzeitig abgefragt ein gangbarer Weg? Ich könnte mir vorstellen, dass das Pferd dabei einen kurzen Moment einknickt und genau dieses Einknicken sich shapen liesse.

Bei meinem Ex-Pferd wurde es auch aus dem Kompliment erarbeitet. War schlussendlich eine Art beidseitig-gleichzeitig abgefragtes Kompliment. Insgesamt weder schön, noch sicher in der Ausführung. Ich würde mir jetzt auch einen anderen Weg wünschen.
Titel: Re:Knien
Beitrag von: Volker am 20. März 2013, 14:35:19
Hab vor kurzem wieder einmal angefangen am Knien zu üben. Einerseits über das Ablegen und Klicken kurz bevor die Vorderbeine den Boden berühren. Andererseits über das Kompliment. Das Ablegen war ein sicherer Weg, um das Knien einfangen zu können, allerdings legt mein Pferd die Beine dabei immer schräg ab, dass er meist ins Liegen umfällt. Das Kompliment richtet die Beine besser gerade aus, aber ich fand es schwer, ein separates Zeichen für das Knien zu entwickeln.

Dann hat sich zufällig eine neue, sehr nette Methode ergeben - nämlich durch Nachahmung. Nach etlichen misslungenen Versuchen über Liegen und Kompliment, bin ich selber mal auf die Knie gefallen und plötzlich hat Mucki begonnen, solange herumzuprobieren, bis er auch gekniet ist :cheer:
Gestern hab ich's wieder probiert und hab sogar ein Video machen können davon. Nach rechts herum hat er zwar noch die Balance verloren, aber links klappts schon sehr gut :dops:

(http://img.youtube.com/vi/87b0MX2Shp0/mqdefault.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=87b0MX2Shp0 (http://www.youtube.com/watch?v=87b0MX2Shp0)
Titel: Re:Knien
Beitrag von: francelaura am 20. März 2013, 14:53:24
Das ist ja sowas von  :cool:
Titel: Re:Knien
Beitrag von: cinnamon am 20. März 2013, 14:59:16
supergenial  :thup:
Titel: Re:Knien
Beitrag von: Muriel am 20. März 2013, 19:58:44
Wie schöööön   :D :D :D
Titel: Re:Knien
Beitrag von: Volker am 20. März 2013, 22:33:20
Danke euch! Mucki ist ein wahrer Meister in Sachen Mimicry geworden. Es scheint so zu sein, wie bei den Körpertargets - je mehr sie schon können, desto leichter geht es ein weiteres zu trainieren.
Titel: Re:Knien
Beitrag von: verena am 20. März 2013, 22:50:12
Volker, das ist sooo übergenial- ganz toll! unglaublich auch wie gelenkig und geschickt er ist!

Ich kenne lernen durch Mimikry durch Gloa, die sich den Hulareifen über den Kopf werfen von Bessi abgeschaut hat und von meinen Hunden, wobei Basti das Apportieren von Lena gelernt hat. Angeregt durch Deinen Film möchte ich Mimikry bei meinen Pferden auch wieder mehr probieren! :)
Titel: Re:Knien
Beitrag von: Volker am 21. März 2013, 08:57:08
Ich find Mimicry total lustig (und praktisch). Manchmal auch etwas anstrengend - wenn gewisse Stuten z.b. unbedingt auch überall raufsteigen müssen, wo man selber gerade steht :roll:.
Aber insgesamt find ich's vor allem echt erstaunlich, dass Pferde das so gut hinkriegen. Schließlich sollen sich ja manchmal die Vorderbeine nach den Armen ausrichten, dann wieder nach meinen Beinen. Das ist ja echt nicht so einfach von zweibeinig auf vierbeinig zu extrapolieren  ;)
Titel: Re:Knien
Beitrag von: Luisa am 23. August 2013, 23:41:38
Ich stehe immernoch beim selben Problem. Zu viel last auf den streck bein und so einknicken ins Knien nicht möglich. Fehlern liegt darin, dass das eigentliche stützbein zu weit nach hinten rutscht. Jetzt könnte ich das kompliment natürlich komplett neu erarbeiten, denke aber es ist unnötig, da diese haltung dadurch zu stande kommt, weil sie wenn sie unterm Zaun drunter her frisst, sie Vorderbeine ganz weit auseinander stellt.
Ist dann sowas wie jemand bringt mir 10 minuten am Tag bei, gerade zu laufen und die restlichen 23 std laufe ich wieder schief.

Würde es also gehen, das Pferd mit dem Hintern vor die Wand zu stellen und dann das Kompliment abzufragen sinnvoll. Durch die nicht vorhandene möglichkeit nach hinten zu treten, müsste sie doch enger stehen und das streck bein angewinkelt haben oder?

Weitere möglichkeit, das unter etwas herfresser weiter ausarbeiten und sie nach einem neuen weg suchen lassen, und schauen ob sie darauf kommt, vorne ein zuknicken?
Titel: Re:Knien
Beitrag von: Volker am 26. August 2013, 17:33:47
Luisa, ich glaub nicht, dass das Fressen unterm Zaun durch wirklich ein Problem darstellt für das Knien. Meiner Erfahrung nach können Pferde sehr gut zwischen einer Übung und einer Sache unterscheiden, die sie im Alltag machen. Wenn sie aber die Beine so stark auseinender stellt um zu fressen, könnte es ein Zeichen sein, dass es anders nicht möglich ist, oder zumindest nicht angenehm ist.
Um ins Kompliment oder ins Knien zu kommen, muss ein Pferd ja durchaus sehr beweglich und dehnbar im Beckenbereich sein. Könnte dort ein Problem liegen?