Clickerforum
Clickertraining in der Theorie => Bücher, Videos und interessante Links => Thema gestartet von: Muriel am 26. Juli 2014, 13:13:00
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Lange erwartet, am Montag kommt er:
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t31.0-8/10479356_777774965595484_8072098769743407118_o.jpg)
Ich habe das Projekt von Anfang an mitverfolgt :) und freue mich sehr dass er jetzt fertig ist.
Es ist ein Grundlagenkurs, aufgeteilt in einen Basisteil und zwei Praxisteile ("Bodenarbeit, Führen, Zirkuslektionen und Tricks" und "Reiten" ). Im Kurs wird die Ausbildung von Nico, dem WelshCob von Petra und Alex dokumentiert (ein Grund, warum es so lange gedauert hat ;) ) Nicht immer geht alles glatt, es wird auf Fallen und Fehlermöglichkeiten hingewiesen.
Es gibt viele Ideen für Herangehensweisen an ganz alltägliche Situationen.
Auch wenn es aus Sicht mancher Clickerpuristen ;) nicht 100% freies Formen ist, ist es doch eine sehr alltags- und praxistaugliche Herangehensweise an das Clickertraining. Vor allem wird Achtsamkeit gegenüber dem Pferd vermittelt und stets darauf hingewiesen, dass der Mensch als Trainer ständig an sich selbst arbeiten muss.
Es gibt eine umfangreiche Mediathek mit vielen anschaulichen Filmen.
Ich freue mich dass es endlich ein umfangreiches deutsches Basiswerk für das Clickertraining gibt. :thup:
bestellen kann man ihn ab Montag bei Wege zum Pferd (http://www.wege-zum-pferd.de)
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Ich bin ja auch begeisterte und überzeugte "Clickertante" und konnte durch dich Heike, aber auch besonders durch Alexandra Kurland und Vivien Theby sehr viel für mich mitnehmen. Man lernt einfach nie aus. Es gibt einfach thematisch und inhaltlich sehr konstruktive und informative Clickerdokumentationen.
Gibt es in diesem Werk von Tania und Babette einige neue Inspirationen und Erkenntnisse? Du hast es schon gelesen...würdest du es weiterempfehlen?
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Ja, ich empfehle es zu lesen :) ich hab auch wieder ein paar neue Details entdecken können, die im Alltag oft einfach untergehen. Man kann von jedem lernen :D und ein paar Herangehensweisen an Probleme oder Trainingsziele fand ich interessant. Natürlich ist es ein grundlagenkurs, aber es schadet nie die Basis zu verbessern. Mach ich ja auch am liebsten. Je breiter man die Basis baut, desto solider ist das Fundament.
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Ja das stimmt wohl, man kann von jedem lernen. :D Genau das ist ein wichtiger und richtiger Punkt, die Basis kann nie breitgefächert genug sein. Danke für den Denkansatz. :)
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Wir werden uns den Kurs auf jeden Fall zulegen :nick:
Für uns gerade spannend, dass die Ausbildung von Jungpferd Nico Thema ist :cheese:
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Ich warte auch schon auf Montag! :nick:
Heike, hast Du eine Ahnung ob der Clickerkurs sich auch preislich bei den anderen Kursen einordnet?
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Auf der Homepage steht, dass er bis zum 20.08. 40 Euro kostet und danach 49 Euro ;)
http://www.wege-zum-pferd.de/produkte/clickerkurs/ (http://www.wege-zum-pferd.de/produkte/clickerkurs/)
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Oh danke!
So weit hab ich noch nicht geschaut gehabt! :rotw:
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Man braucht nicht bis Montag warten!
Ich hab den Kurs gerade bestellt und auch schon heruntergeladen!
Jetzt werde ich mich gleich mal ans querlesen machen!!!
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Ich hab ihn auch schon, aber werd wohl erst die Tage dazu kommen mal reinzuschnuppern.
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Kann vielleicht jemand, der den Clickerkurs schon hat, das Inhaltsverzeichnis fotografieren und hier einstellen? Da wäre ich sehr dankbar!
Ich würde mir gerne ein genaueres Bild über den Inhalt machen. Auf der Homepage gibt es dazu leider nur schwammige Formulierungen. Ein richtiges Buch kann man ja vorher in der Buchhandlung mal querlesen, das ist hier leider nicht möglich. Oder habe ich irgendwo eine Leseprobe übersehen? Blind möchte ich den Kurs auf jeden Fall nicht kaufen, dafür sind mir 40 € einfach zuviel Geld.
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ich frage Babette mal ob ich das tun kann. :nick:
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Oh das wäre super! Vielen Dank!
Magst du ihr vielleicht auch eine Anregung/Verbessungsvorschlag übermittel?
Eine Leseprobe auf Ihrer Homepage wäre super. Also z. B. eine Datei des Clickerkurses mit dem Inhaltsverzeichnis und den ersten fünf Seiten zum herunterladen. So kann man sich ein etwas genaueres Bild machen und muss nicht blind kaufen. Das würde dann dem Querlesen in der Buchhandlung ähneln. Und ich könnte mir vorstellen, dass ich nicht die Einzige bin, die sich vorher etwas genauer über den Aufbau/Inhalt und den Schreibstil informieren möchte.
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Hab ihn jetzt auch gekauft :cheese:
Zum Glück fängt jetzt die vorlesungsfreie Zeit an, sodass ich mich in Ruhe der Lektüre widmen kann :les: - und dann wird endlich das Kompliment in Angriff genommen :dops:
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Hier gibt es das Inhaltsverzeichnis aller Teile:
Inhaltsverzeichnis Clickerkurs (http://www.wege-zum-pferd.de/wp-content/uploads/2014/07/ck_inhalt.pdf)
Babette hat mich ausserdem gebeten drauf hinzuweisen, dass man den Kurs (genau wie die anderen) ja auch zurückgeben kann, ohne Risiko.
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Vielen Dank für das Inhaltverzeichnis! Das war mir wirklich eine große Hilfe.
Der Inhalt klingt interessant, vor allem für Einsteiger und Jungpferdebesitzer.
Das mit der Rückgabe habe ich gelesen. Allerdings bin ich mir sicher, dass ich mit dem Kurs zufrieden wäre und bestimmt noch die ein oder andere Kleinigkeit für mich entdecken würde. Daher wäre in meinem Fall ein Rückgabe nicht fair. Ich wollte für mich nur herausfinden, ob ich den Kurs jetzt sofort haben möchte oder ob ich ihn mir irgendwann mal gönne oder schenken lasse ;)
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Ich überlege auch, ob ich ihn mir zulege. Ich habe schon den Longenkurs und finde den echt gut (auch wenn ich ihn für mich (noch) nicht umgesetzt habe :rotw:....
Was ich nicht mag, ist die Leserei auf dem Laptop, aber 350 seiten ausdrucken?? Ich weiß auch nicht....
Wie macht ihr denn das? ???
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Ich habe mir den LK und jetzt auch den Clickerkurs auf meinem Handy als ebook gespeichert, ist zwar nicht so schön zu lesen, wie auf meinem Laptop, aber mein Handy habe ich immer dabei und kann auch darauf zurückgreifen, wenn ich mal unterwegs bin. ;)
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Ich hab mir den Longenkurs (doppelseitig) ausdrucken lassen - ich kann einfach am PC nicht so lange lesen..
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Ich habe mir den LK ausdrucken und als Buch binden lassen und inkl. Versand 30 Euro gezahlt. Allerdings ist es auch farbig und mit Hardcover und das Papier ist dicker als normales, sicher gibts das noch viel günstiger. :thup:
Der Clickerkurs würde mich auch interessieren, leider ist das :geldalle:.
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Ich hab mir den LK auch im CopyShop gedruckt, doppelseitig und immer 2 Seiten auf ein Blatt. Dann noch für 2€ so ne Ringbindung und gut is. Sonst les ich aber auch viel am Laptop, mag Bücher aber wesentlich lieber.
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Wie macht man das mit dem Drucken lassen? :rotw: kenn mich da gar nicht aus :confused:
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Entweder man gibt die Datei einem Copy-Shop seines Vertrauens (hier kann man z.B. auch direkt selber vom PC aus bei denen drucken, und bezahlt dann nur die Seitenzahl + Bindung) oder es gibt Online-Dienste wie hier z.B.: www.sedruck.de - einfach mal Tante G**gle nach "Buch drucken lassen" fragen :)
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Danke :thup:
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Also ich hab mir Lk und jetzt auch schon den Clickerkurs zu Hause ausgedruckt, dann kommen immer zwei Blätter in eine Klarsichthülle und dann halt in eine Mappe!
Wenn ich es im Copyshop machen hätte lassen wäre es deutlich teurer geworden!
Gedruckt ist der Clickerkurs, muss nur mehr die Blätter in die Hüllen tun und am Freitag eine schöne Mappe kaufen! :nick:
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Du bist ja fleißig :keks?: Mein armer alter Drucker würde das wohl nicht mehr schaffen.
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Also ich denke, wenn ich ihn mir kaufe, dann drucke ich ihn auch selber. Wenn ich immer 2 Seiten auf 1 DIN A 4 Seite drucke, hab ich nur noch halb so viel. Optimal wäre natürlich hinten und vorne bedruckt, aber ich bezweifle, dass ich das so hinkriege dass die Seiten dann auch in der richtigen Reihenfolge sind :roll:
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Ich habe ihn mir auch gegönnt und freue mich auf's Durcharbeiten. :click:
Für uns Schweizer ist der Kurs sogar günstiger, da keine MWSt :dops:
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So, der Kurs ist ausgedruckt und natürlich musste ich ihn schon mal quer durchstöbern :)
Dabei ist mir im Praxisteil 1 auf Seite 57 etwas aufgefallen. Unter "Meistern, was Angst macht" steht, dass man ein Pferd für die natürliche Reaktion bei Erschrecken wegzulaufen und dann zu gucken keinesfalls bestrafen soll. :thup:
Ebenso steht, dass andererseits gutes Zureden, Streicheln und Leckerli-Gabe zur Beruhigung oft auch kontraproduktiv seien, da man damit das ängstliche Verhalten bestätigt und verstärkt :juck:
Auf Seite 65 unter "Nie vergessen: Ihr eigenes Verhalten ist ganz entscheidend!" steht, dass wenn das Pferd Angst hat, möglichst alles weitere Angst machende vermieden werden soll (anschreien, grob und hektisch werden, schlagen etc.). Ebenso soll man das tänzelnde Pferd nicht loben und ihm Leckerli zustecken. "Denn denken Sie daran, wir bekommen immer das, was wir verstärken, das gilt auch für unerwünschte Emotionen wie die Angst". :juck:
Das verwirrt mich nun etwas. Ich dachte man kann nur Verhalten verstärken, nicht Emotionen?
Ich habe grade gestern bei der Begegnung mit einem Rasenmäher-Roboter, als Pony hoch-angespannt da stand und starrte "frisch-fröhlich" C+B gegeben und geschaut, ob zwischendurch Kopfsenken möglich war.
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Hmm... also ich würde es auch bestärken, wenn das Pferdi am Rasenroboter nicht weg läuft, sondern stehen bleibt... für das vom LK bin ich überfragt... :confused:
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man muss ein wenig die Zielgruppe im Auge haben dabei.
Ebenso steht, dass andererseits gutes Zureden, Streicheln und Leckerli-Gabe zur Beruhigung oft auch kontraproduktiv seien, da man damit das ängstliche Verhalten bestätigt und verstärkt
Damit ist die Situation gemeint, dass ein Pferd scheut und der Mensch gut zuredet und lockt, ggf mit Futter "beruhigen" möchte. Das kann durchaus eine Verhaltenskette hervorbringen "ich tu so als ob ich mich fürchte, dann bekomme ich einen Apfel/darf grasen/kriege Leckerlies )
Wenn man an Urängsten und Traumen arbeitet, gilt das sicher so nicht, aber das ist auch ein eher fortgeschritteneres Training.
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Ebenso soll man das tänzelnde Pferd nicht loben und ihm Leckerli zustecken. "Denn denken Sie daran, wir bekommen immer das, was wir verstärken, das gilt auch für unerwünschte Emotionen wie die Angst". :juck:
Das verwirrt mich nun etwas. Ich dachte man kann nur Verhalten verstärken, nicht Emotionen?
Emotionen kann man schon verstärken (positive mit Belohnung, negative mit Strafe), aber man kann mit Belohnung keine negative Emotion verstärken, sondern man schwächt sie ab. Deswegen funktioniert Reinmarkern zum Umlenken auch im Fall des Falles alles Notstop (also z.B. beim Durchgehen oder Leinenagression). Was aber richtig ist - das Verhalten das gezeigt wird kann unter Umständen tatsächlich verstärkt werden, d.h. es ist keine dauerhafte Trainingslösung.
Aber der Satz ist in diesem Kontext tatsächlich nicht ganz korrekt, ich hätte es wohl daher auch nicht so formuliert
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Ah, OK! Danke euch Beiden! Das hilft mir weiter :)
Ich bin überrascht über den Umfang des Kurses! Sehr schön wie die einzelnen Schritte beschrieben sind.
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Ich bin überrascht über den Umfang des Kurses! Sehr schön wie die einzelnen Schritte beschrieben sind.
Stimm ich dir vollkommen zu! :)
Ich find den Kurs auch klasse! Vor allem auch den Teil mit der Basisarbeit; machte mich schon auf einige Dinge aufmerksam, wo sich bei mir Fehler und div. Unachtsamkeinten eingeschlichen hatten. ;) Die Videos dazu find ich auch toll und sehr hilfreich!
Bei einigen Themen geht's mir zu wenig in die Tiefe, aber das sind halt hauptsächlich die Themen wo ich mit meinem Pony noch dran arbeite und nach evt. neuen Lösungswegen such. ;)
Im Großen und Ganzen kann ich den Kurs echt weiterempfehlen! :nick:
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Mir hat der Kurs (Bin jetzt Hälfte durch) ein paar ängste genommen.
Wenn man sich so alleine mit dem Clickern beschäftigt und ansonsten alle im Stall dagegen sind, ist es mal schön so ein Ausführliches Werk zu lesen.
Einige Sachen werden mit Videos ergänzt und sind echt schön aufgebaut.
Ich kanns auch nur Empfehlen.
Ich komme mit dem Lesen schon nicht mehr hinterher ;)
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Ich bin jetzt am letzten Abschnitt angelangt und bin bisher wirklich begeistert :D den Kurs sollte man Gegnern unter den Kopfpolster schieben ;)
Bald will ich ja mit dem kleinen (2,5 Jahre) anfangen und kanns kaum erwarten :D
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Hallo zusammen,
ich habe mir vorgestern den Clickerkurs gekauft, und habe ihn nun schon zur Hälfte durchgelesen und finde ihn wirklich super :thup:
Jetzt können wir endlich richtig durchstarten :click:
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Ich finde sowohl den Clickerkurs als auch den Longenkurs super! :dafuer:
Besonders gefallen mir die detaillierten Erklärungen, besonders der Grundlagen.
Gerade für Anfänger finde ich sie daher sehr empfehlenswert - aber auch Fortgeschrittene können bestimmt noch etwas lernen. :)
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Dieser Thread ist nun schon recht alt, aber ich versuche es trotzdem mal hier. Mittlerweile haben ja sicherlich einige Leute Erfahrungen mit dem Clickerkurs über die Jahre gesammelt und ich wollte mal fragen, wie die so sind :) vor allem der Praxisteil ist für mich interessant.
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Ich glaube der Clickerkurs von Wege zum Pferd war auch mein erstes Lesematerial zum Clickern. Ich fand den Aufbau irgendwie ein bisschen verwirrend, aber das ist bestimmt Typ-Sache, andere fanden ihn glaube ich sehr gut. Du könntest ihn ja ergänzen mit den Infos, die du in den Einsteigerkursen, die du von Tine (clickertiere.de und hier als noothe) oder von Sady (motionclick) umsonst runterladen kannst?
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Im Grunde erhoffe ich mir so etwas wie den clickertiere Kurs. Den fand ich einfach super gut für den Anfang. Ich brauche eine Struktur, an der ich mich orientieren kann. Alleine bin ich zu wirr und weiß nicht was zuerst und wann ich weitergehen kann. Hätte gehofft, dass der clickerkurs von Wege zum Pferd ähnlich gut strukturiert ist.
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hmm, der Onlinekurs von Alexandra Kurland baut kapitelweise auf und Du bekommst Zugang zum Folgekapitel erst, wenn Du Deine "Hausaufgaben" eingereicht hast - stellt zumindest zum grossen Teil sicher, dass Du das Material gut durchgearbeitet hast.
Es ist aber kein "wenn, dann mache man"-Kurs, sondern ein Vermitteln von Grundlagenübungen und Lerntheorie, die einen in die Lage versetzen, darauf individuell aufzubauen.
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Der Kurs von Babette ist eher eine Beschreibung der Ausbildung eines konkreten Pferdes. Ich würde auch den Kurlandkurs empfehlen.
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Hmm... es ist bestimmt ein toller Kurs, aber so richtig konkret ausmalen, wie der aussieht, kann ich mir irgendwie noch nicht, trotz Sneak Preview. :juck:
Und da er nicht so ganz günstig ist, überlegt man da natürlich ein paar Mal mehr, ob man ihn macht. Vor allem da er nur für 12 Monate gilt... :juck:
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Für alle Kurse von Babette gilt, dass Du ihn zurückgeben kannst und Dein Geld zurückbekommst, wenn er Dir nicht gefällt. :nick:
Man kann ihn also durchaus kaufen und angucken.
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Ja, danke! :) Ich meinte jetzt den Kurs von Alexandra Kurland.
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Und da er nicht so ganz günstig ist, überlegt man da natürlich ein paar Mal mehr, ob man ihn macht. Vor allem da er nur für 12 Monate gilt... :juck:
stimmt so nicht. Du kannst den Zugang zum Kurs jährlich für eine geringe Summe verlängern und somit unbegrenzt mit dem Material arbeiten.
Der Kurs deckt in den ersten Kapiteln Lerntheorie und Clickergrundlagen ab, wie Targettraining, Shaping, Übungen zum timing etc. ohne Pferd, damit Du einen guten Start hast und schon eine Idee, was Du da tust.
Dann behandelt Alexandra 6 Grundlagenübungen, die im Endeffekt unendlich erweitert und ausgebaut werden können und die vom Einstieg bis hin zum gerittenen Pferd immer wieder zum Einsatz kommen: Kopfsenken, Mattentraining, Futterhöflichkeit, einfaches Shapen (Happy Faces), Rückwärts, wie man Trainingspläne entwickelt, uvm.
Wie Verhaltensketten aufgebaut werden, Stricktechnik (das kann dann ausgebaut werden für Zügelhilfen für Reiten und Arbeit an der Hand), schlussendlich Reiten.
Jedes Modul enthält Stunden an Videos sowohl von Übungen als auch Anleitungen. Du bekommst zu jedem Modul einen Fragenkatalog zur Kontrolle, ob Du den vermittelten Inhalt korrekt verstanden hast - da bekommst Du Rückmeldung.
Ein Online-Coaching - Video - ist im Preis enthalten, Du kannst weitere Coachings, wenn Bedarf besteht, buchen. Zusätzlich hast Du Zugang zu einer Diskussionsgruppe mit anderen Kursteilnehmern, wo Du ebenfalls Fragen stellen und Probleme/Stolpersteine besprechen kannst.
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Ich glaub langsam wird es ein bisschen sehr OT :shy:
Lisa: Sollen wir das Thema abtrennen für die weitere Kursfindungsphase? Es gibt ja noch mehr da draußen was empfehlenswert ist. Oder hast du genug Informationen bekommen?
Alle: Bitte hier im Thread wieder konkrete Erfahrungsberichte / Empfehlungen etc zum Clickerkurs von Wege zum Pferd, danke.
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Danke! Ja, das hat mir gut weitergeholfen :) :keks: Können es auch in einen anderen Thread verschieben.