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Allgemeine Pferdethemen => Mein Pferd ist krank => Thema gestartet von: Zypern am 22. Juli 2012, 11:02:17

Titel: Arthrose
Beitrag von: Zypern am 22. Juli 2012, 11:02:17
Hallo alle Zusammen,

wie aus einem anderen Beitrag ja bereits bekannt, trage ich mich mit der Überlegung ob ich Zypi übernehmen soll. Neben all den anderen Überlegungen die ich anstelle muss ich mir natürlich auch die Frage stellen, ob ich finanziell über die Runden kommen würde.

Zypi hat Arthrose in den Vorderbeinen. Noch weiß ich leider nicht in welchem Stadium, müsste ich im Rahmen einer  Ankaufuntersuchung noch abklären lassen.  Auch hat er immer wieder tränende und zeitweilig auch etwas eitrige Augen, auch dies wäre meines Erachtens nach eine Sache für den Tierdoc. Hinzu kommt noch eine Stoffwechselstörung, welche eine Fütterung mit Getreide wohl nicht zulässt, was aber laut Besitzerin kein Problem darstellt so lange man weiß was man nicht füttern darf.

Meine Frage nun an Euch: Wie hoch setzt ihr die Kosten für den Tierarzt im allgemeinen an? Also was legt ihr euch monatlich auf die Seite um ggf. einen Notgroschen zur Verfügung zu haben. Und was kann bei einem Arthrosepferd auf mich zu kommen und was könnte ich tun um dafür zu sorgen, dass es ihm so lange wie möglich gut geht.

Ich weiß, viele Fragen auf einmal. :rotw: Aber bin ja leider noch keine Expertin in Sachen Pferde und wäre deshalb für fachkundige Hilfe sehr dankbar.

Deshalb also schon mal vorab :danke2: :danke2: :danke2:

Daniela, die immer noch ziemlich hin und her gerissen ist :-\
Titel: Re:Arthrose
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 55 am 22. Juli 2012, 11:35:24
Ich habe mit Arthrose nur bei Bonny Erfahrung, also meiner Hündin. Ist natürlich nicht das selbe wie beim Pferd aber vielleicht hilft es dir trotzdem. Sie bekommt eine Kombination aus MSM, Chondroitin und Glucosamin gefüttert - damit geht sie so ziemlich beschwerdefrei. Das kostet mich im Monat ungefähr 10€.
Also Arthrose würde ich jetzt nicht als ein riesen Problem einstufen - davon abgesehen dass ich der Meinung bin dass so gut wie alle Pferde heutzutage "irgendwas" an den Beinen haben, ist halt immer nur die Frage wie sehr es sie beeinträchtigt.
Gerade bei tränenden Augen und auch Problemen mit dem Stoffwechsel würde ich eventuell auch mal jemand "Alternativen" hinzu ziehen.
Ich hoffe irgendetwas davon hilft dir irgendwie  :rotw: ^^
Titel: Re:Arthrose
Beitrag von: Zypern am 22. Juli 2012, 11:59:52
Ja Sophie, hat auf jeden Fall geholfen . Jede Info die ich kriegen kann hilft weiter. :)  Aber darf ich vielleicht noch fragen was  MSM ist und in welcher Form Du die Stoffe verabreichst? Bekommt man das als Pulver und wenn ja wo? KAnn man da was falsch machen und muss die Dosierung vom Doc bestimmt werden ?

Dass Arthrose nicht die Totalkatastrophe bedeuten muss, beruhigt mich ja schon sehr :freu: Hatte schon ganz schlimme Befürchtungen  :(

Lg
Daniela

Titel: Re:Arthrose
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 55 am 22. Juli 2012, 12:38:54
Ich fütter' die 3-Gelenkskapseln von Makan* (bin mir gerade nicht sicher wie genau/ob das unter (verbotende) Werbung fällt?) - da sind die 3 Inhaltsstoffe zusammen drinnen. Bonny bekommt 2 Kapseln pro Tag - das ist eigentlich die Dosis für Menschen, ich variier aber recht. Anfangs hab' ich mit 1 Kapsel begonnen, das hat aber nicht sehr geholfen - mit 2 wars dann gut und wenn es mal nen Tag schlimmer wird bekommt sie 3 Kapseln. (Die Kapseln mach' ich immer auf und geb ihr das enthaltene Pulver übers Futter)
Ganz vergessen, so paar Mal im Jahr bekommt sie noch eine Kur mit Kräutern. Welche da genau drinnen sind müsste ich nachschauen (Ist ne fertige Mischung von Equiv*). Aber ich schätze so die typischen Gelenkskräuter Ingwer, Teufelskralle, etc.

Wenn die Arthrose schon echt schlimm ist kann man noch immer, wenn möglich, einen Nervenschnitt machen. (Hat zumindest eine Bekannte von mir) Aber das ist glaub' ich ein ziemlich kontrovers diskutiertes Thema.
Titel: Re:Arthrose
Beitrag von: Friedalita am 22. Juli 2012, 20:06:26
Meiner hat ja hochgradige Arthrose...er bekommt:

- Blutegelbehandlungen, wahrscheinlichalle halbe Jahre 3 innerhalb von 3 Wochen (jeweils 75 Euro)
- 20 Gramm Ingwer am Tag
- 20 Gramm Teufelskralle am Tag für 6 Monate, im Wechsel mit
- MSM für 6 Monate
- Grünlippmuschel rein, 5 Gramm am Tag (oder Gelatinaat)

Röntgenbild lasse ich einmal im Jahr machen zur Kontrolle. Er hat noch eine Sprunggelenksgamasche von Back on Track. Retterspitzumschläge habe ich auch eine Zeit lang gemacht, die Gamasche hat da aber einen besseren Effekt.

Falls du gerne mehr zur Arthrose wissen willst, dann frag einfach  :nick: Ich habe mich seeeehr viel mit dem Thema beschäftigt...Ich gebe im Schnitt zwischen 100 und 150 Euro im Monat für Sheitans Arthrose aus...aber bei ihm ist es auch wirklich arg und er läuft jetzt mit dieser Kombi echt super, je nachdem wie schlimm die Arthrose ist, reicht ja auch eins davon...




Titel: Re:Arthrose
Beitrag von: penelope am 22. Juli 2012, 21:28:15
Ich hab für Witteke in 13 Jahren zusammen weniger als 200 Euro für TA außer der Reihe ausgegeben, für Merlan in 3,5 Jahren bin ich auch in etwa in der Größenordnung, da er einmal eine Kolik hatte.

Das mal als Vergleich, was man so für ein gesunden Pferd ausgibt, wenn man Glück hat. Für die Diagnose, die du beschreibt, würd ich auch Kosten von gerne mal 100 Euro im Monat rechnen,  wenn man das Pferd dann wirklich gut versorgen will.
Titel: Re:Arthrose
Beitrag von: AbbeyWood am 22. Juli 2012, 21:34:49
okay. wir haben gerade 700€ überwiesen, und insegesamt in 3 1/2 jahren locker 2000€ TÄ für Abbey gezahlt..
für Dunja in 3 Jahren aber NIX (außer impfen und so zeug, was man eh immer hat)

Wegen den Augen: klingt so wie bei Abbey. Das hab ich ganz gut mit Globuli im Griff..

Und grundsätzlich: ich würde (eigentlich jedem) empfehlen, wenn möglich: Kurse, Kurse, Kurse
Je mehr man selbst weiß, desto mehr kann man selbst behandeln - gerade bei kleinigkeiten.. Und man ist nicht komplett ahnungslos wenn der TA etwas erzählt  :cheese:
ich hab durch den Hufkurs schoneiniges eingespart, weil ich einfach außenrum abraspel, oder wenn was ausbricht. da ist keine hexerei, kann den nächsten hufschneide termin trotzdem 2 wochen rauszögern.
und mein homöopathiekurs war auch super, und echt sinnvoll
Titel: Re:Arthrose
Beitrag von: okapi am 22. Juli 2012, 21:45:12
OT :rotw:: Was hast du denn da für einen Kurs gemacht?
Titel: Re:Arthrose
Beitrag von: cinnamon am 22. Juli 2012, 23:21:55
ich hab ein ganzes zeiterl lang allerlei pülverchen + mittelchen gegeben, wärmegamaschen + blablubb - hab dann irgendwann alles weggelassen und es war null unterschied bemerkbar. insofern keine mehrausgaben (mehr).
Titel: Re:Arthrose
Beitrag von: Zypern am 23. Juli 2012, 07:39:22
Vielen lieben Dank euch allen für eure Antworten.

Tja, ich sehe schon. Es gibt keine wirkliche Sicherheit, es kann so oder so laufen. Und vermutlich muss man auch etwas in die ganze Geschichte reinwachsen um  sinnvoll mit der ganzen Angelegenheit umgehen zu können.

Meint ihr dass eine Röntgenaufnahme  vom Doc mehr Klarheit in die Sache bringen würde? Oder sind Prognosen bei Arthrose allgemein schwierig zu stellen? Im Moment ist es ja schon noch so, dass Zypi keine Schmerzen hat. Allerdings wird er ja auch nur minimal belastet.

Wie ist das denn überhaupt mit der Belastung ? Wieviel Bewegung sollte er haben und wann schießt man über das Ziel hinaus?

@abbeywood: Was gibst Du denn für Globuli für die Augen und muss das über den Tierheilpraktiker laufen wenn man selbst nicht bewandert ist?

Das mit den Hufen ist bei Zypi ja auch noch so eine Sache. Der Schmid meinte beim letzten Besuch seine Hufe bröseln auseinander ???  ??? und Beschlag mit Lederplatten wäre zwingend notwendig. Was für ein Problem verbirgt sich den dahinter und gibt es da evtl. andere Möglichkeiten? Der Schmid meinte die schlechte Beschaffenheit der Hufe käme von den Wetterumschwüngen  ???  ???  ???

Ach Mensch, Fragen über Fragen.  Manchmal beschleicht mich schon das Gefühl dass ich mit der ganzen Sache hoffnungslos überfordert bin  :'(  :'(

Jetzt muss ich aber trotzdem erst mal los zur Arbeit. Euch allen einen schönen Tag

L.G.
Daniela
Titel: Re:Arthrose
Beitrag von: Munk am 23. Juli 2012, 08:44:30
Bei Arthrose so viel Bewegung wie möglich, Stehen in der Box ist Gift.

Wir haben vor zwei Jahren unsere damals 6jährige Stute mit Befund (geringgradige) Arthrose in den Vorderbeinen gekauft. Eigentlich hätten wir uns die AKU sparen können, nachdem wir das Tier ja trotzdem gekauft haben ;D
Wir füttern so ein Grünlippmuschelextrakt zu, aber ich habe so das Gefühl, ohne das würde sie auch nicht schlechter laufen (wie Cinni auch schon geschrieben hat...)
Titel: Re:Arthrose
Beitrag von: cinnamon am 23. Juli 2012, 09:06:35
 
hol dir am besten mal einen kompetenten hufpfleger vor ort.
bei meinnem oldie ergibt sich arthrosebedingt das problem, dass sie die haxen nimmer ganz durchstrecken kann - dadurch kommt zuwenig druck auf die trachten und die dinger rollen sich ein, der huf wird eng und steil.
Titel: Re:Arthrose
Beitrag von: AbbeyWood am 23. Juli 2012, 09:23:15
OT :rotw:: Was hast du denn da für einen Kurs gemacht?

1 1/2 Hufkurse bei Wildhorse und 2 Homöopathiekurse bei Dr. Elisabeth Stöger... Da wurde so ein einblick gegeben, wie man die Mittel bestimmt. Und die wichtigsten Mittel für die Stallapotheke hat sie uns aufgelistet..
Titel: Re:Arthrose
Beitrag von: Muriel am 23. Juli 2012, 09:30:57
Zur Arthrose ist ja schon viel gesagt worden.
Wegen der Augen würde ich mal gucken lassen ob der Tränen-Nasenkanal verstopft ist. Das zu beheben ist keine große Sache im Normalfall. Wenn die Augen immer tränen ist das eine mögliche Ursache, weil normalerweise die Tränenflüssigkeit sich ständig neu bildet und normalerweise über diesen Kanal in die Nüster abläuft. Ist der Kanal verstopft, ist zuviel Flüssigkeit im Auge und suppt dann raus, auch mit der Folge dass mehr Fliegen angezogen werden die wiederum dann für die Entzündung sorgen...
selbst kontrollieren kannst du das schonmal, indem Du guckst ob die Nüstern leicht feucht sind. das ist normal. Trocken - bei tränenden Augen - würde auf einen verstopften Kanal hindeuten.
Das Löchlein sieht man übrigens in der Nüster, wenn man da ein wenig oben drin guckt.
Titel: Re:Arthrose
Beitrag von: Friedalita am 23. Juli 2012, 11:04:21
Meiner läuft tatsächlich besser mit den Mittelchen. Hab den Ingwer und so mal 3 Wochen weggelassen und es wurde arg schlimmer...aber das kommt wohl auch aufs Pferd an, wie schlimm die Arthrose ist usw.
Titel: Re:Arthrose
Beitrag von: cinnamon am 23. Juli 2012, 23:39:44
genau, einfach mal anfärben, dann sieht man eh, ob der tränenkanal frei ist - dann kann man ggf spülen. beim baby ist der durch einen tritt (kieferbruch) chronisch verengt, da läuft das auge immer etwas, ist nicht zu ändern.
beim oldie hat das akupunktieren an den leberpunkten geholfen (hängt ja zusammen), sowie chinesische kräuter.
Titel: Re:Arthrose
Beitrag von: Zypern am 24. Juli 2012, 08:42:26
Uiii!!!!! Da kommt ja einiges an Info zusammen :dops:

Also, das mit der Bewegung ist bei Zypi so `ne Sache. Er steht ja Gott sei Dank nur nachts in der Box, ansonsten darf er den ganzen Tag mit seinem Kumpel auf der Koppel verbringen. Was die zusätzliche Bewegung anbelangt, da hapert es noch ein wenig. Ich meine, ich mach so viel ich kann mit ihm, aber er ist ja nu manchmal auch ein bisserl schwierig, was die Möglichkeiten ihn zusätzlich zu bewegen drastisch einschränkt. Zumindest aus meiner Sicht :rotw:   

Spazieren gehen geht z.B. so gut wie gar nicht. Aber wir arbeiten dran. Zumindest können wir uns in der Zwischenzeit schon ein kurzes Stück vom Stall wegbewegen, ohne dass Zypi den totalen Koller bekommt. Aber viel Bewegung kommt bei unseren "wir gehen ohne :drama: vom Stall weg" Übungen nicht zusammen.

Bleibt also nur der Platz, welcher oftmals dann aus "wettertechnischen" Gründen nicht nutzbar ist. Erschwerend kommt hinzu, dass Zypi selbst auf dem Platz an z.B. windigen Tagen überall pferdefressende Gruselmonster sieht. Ich mach dann halt irgendwelche "Clickerspielchen" mit ihm, aber viel Bewegung ist halt dann nicht.

An guten Tagen machen wir dann Führtraining und in der Zwischenzeit habe ich auch (wieder) damit begonnen ihn an der Hand traben zu lassen. Aber zuviel auf einmal ist dann ja wahrscheinlich auch nicht gut.  :-\

Tja, wie gesagt: Viel kommt da nicht zusammen, aber ich hab halt auch schon die Erfahrung gemacht, dass wenn ich etwas von ihm verlange zu was er gar nicht bereit ist, er vollkommen dicht macht und dann gar nix mehr geht. Irgendwie ist da guter Rat teuer  :(

Das mit  dem Tränenkanal werde ich heute gleich mal überprüfen und gucken ob die Nüstern trocken sind. Aber eine ganz dumme Frage: Was kann/soll ich einfärben ???  ???   :rotw:  :rotw:  Und gleich noch 'ne wahrscheinlich ziemlich dumme Frage :rotw::  gibt es einen Unterschied zwischen einem Hufpfleger und einem Hufschmied und wenn ja, auf was muss ich achten wenn ich auf die Suche gehe?. Muss er über bestimmte Qualifikationen verfügen?

Hoffe ihr habt noch Geduld mit mir und meiner Fragerei  :rotw:

L.G. Daniela
Titel: Re:Arthrose
Beitrag von: Muriel am 24. Juli 2012, 09:25:33
Zitat
Was kann/soll ich einfärben
Du machst da gar nix. Das macht der TA.  :nick: du kannst nur die Vorabzeichen versuchen zu deuten und den TA bitten da genauer hinzuschauen.

Zitat
gibt es einen Unterschied zwischen einem Hufpfleger und einem Hufschmied
ein Hufschmied hat eine anerkannte staatliche Ausbildung und einen erlernten Metallberuf, was ihn berechtigt Eisen aufzunageln.
Ein Hufpfleger hat an einer Hufschule gelernt und darf an Hufen herumschnitzen.

Beides beinhaltet keinerlei Quailfikationsanspruch, das steht und fällt alles mit dem Engagement des Einzelnen - der Hufschmied hat nämlich 3 Jahre gelernt Metall zu bearbeiten, aber unter Umständen nur wenige Kenntnisse über Biomechanik und "das Leben".
es gibt viele engagierte Hufschmiede und es gibt ebenso engagierte Hufpfleger, aber auch andersherum. Am besten ist es nach Empfehlungen zu suchen.

Wenn er den ganzen TAg auf der Koppel ist, ist das ja shcon mal gut. Vielleicht kannst du ja mit Targetarbeit anfangen, das ist gerade für schreckhafte Pferde eine recht gut zu bewältigende Aufgabe.
Titel: Re:Arthrose
Beitrag von: penelope am 24. Juli 2012, 09:50:23
Nach meiner Information ist Hufschmied kein reiner Metallberuf mehr.
Der Azubi, der bei meinem Schmied lehrnt, ist beispielsweise regelmäßig an der Tierärztliche Hochschule Hannover im Rahmen seiner Lehre.
Titel: Re:Arthrose
Beitrag von: Mannimen am 24. Juli 2012, 11:35:11
Also, das mit der Bewegung ist bei Zypi so `ne Sache. Er steht ja Gott sei Dank nur nachts in der Box, ansonsten darf er den ganzen Tag mit seinem Kumpel auf der Koppel verbringen. Was die zusätzliche Bewegung anbelangt, da hapert es noch ein wenig. Ich meine, ich mach so viel ich kann mit ihm, aber er ist ja nu manchmal auch ein bisserl schwierig, was die Möglichkeiten ihn zusätzlich zu bewegen drastisch einschränkt. Zumindest aus meiner Sicht :rotw:   

Warum steht er denn nachts in der Box?

Schön wäre eine kontinuierliche Bewegung und nicht nur sporadisch. Weil Arthrose eben auch schmerzhaft in der Bewegung ist, wollen sich die Tiere natürlich nicht so gerne bewegen. Sie müssen sich dann regelrecht einlaufen, bevor es etwas erträglicher für sie wird und das können sie nur, wenn sie ständig in Bewegung sind. :-\

Eine Miteinstellerin bei uns hat ein Arthrosepony und der steht ständig auf einer Weide aber bewegt sich dort auch nur sehr wenig. Nun hat er ein Beistellpony mit dazu bekommen und es scheint ihm sichtlich besser damit zu gehen. Auch bekommt er solche Zusatzfuttermittel, die aber nur wenig bewirkt haben. Deutliche Verbesserungen waren immer nach einer Blutegeltherapie zu erkennen. Die bekommt er jetzt alle halbe Jahre einmal, denn sie scheint mehrere Monate anzuhalten. Inzwischen ist der kleine Kerl so gut unterwegs, dass sie sich mit ihm ins Gelände wagen möchte aber nicht so recht traut. Sie wird uns nun mit ihm dorthin zunächst begleiten. Schön, wenn es noch Fußgänger unter den Reitern gibt. ;)
Titel: Re:Arthrose
Beitrag von: penelope am 24. Juli 2012, 16:30:12
Ein kurzer Nachtrag:
Seid 2007 ist die Ausbildung für Hufschmiede geändert.
http://www.hufschmiede.org/_data/S007/anlagen/Die%20neue%20Ausbildung%20zum%20Hufschmied_18.12.2008.pdf

Barhufversorgung, Alternativer Hufschutz, Anatomie etc. sind mitlerweile Bestandteil einer Ausbildung zum Hufschmied.
Titel: Re:Arthrose
Beitrag von: Mannimen am 24. Juli 2012, 16:48:01
Barhufversorgung, Alternativer Hufschutz, Anatomie etc. sind mitlerweile Bestandteil einer Ausbildung zum Hufschmied.

Offenbar ist das das Ergebnis nach dem eigentlichen Berufsverbot, welches die Zunft der Schmiede gerne gegen die Barhufbearbeiter durchsetzen wollten (zur Sicherung der Marktanteile) und damit nicht durchgekommen sind. Das ist ja immerhin mal ein Anfang, wenn auch der Schwerpunkt immer noch in der Metallverarbeitung liegt und dies längst nicht mehr bedarfsorientiert ist. Insofern müssen Schmiede nun zwei Berufe erlernen, weil sie den anderen nicht akzeptieren wollten. :teuf:
Titel: Re:Arthrose
Beitrag von: Mannimen am 25. Juli 2012, 08:55:01
Zur Arthrose ist mir noch Kühlen eingefallen, um den Schmerz etwas zu lindern. Wenn Kühlgel nicht so gut vertragen wird, kann man auch mit kaltem Wasser oder Eiswürfel vor und nach der Arbeit die Wärme aus dem Gelenk nehmen. Allerdings sollte man nicht zu lange an einer Stelle damit bleiben, weil das dann wieder unangenehm wird.
Titel: Re:Arthrose
Beitrag von: Bettina am 25. Juli 2012, 12:11:43
Kühlen würde ich aber nur bei akuten Geschichten. Ansonsten ist doch bei Arthrose eher Wärme das Mittel der Wahl, oder nicht? :juck:
Titel: Re:Arthrose
Beitrag von: Friedalita am 25. Juli 2012, 12:24:27
Kühlen würde ich aber nur bei akuten Geschichten. Ansonsten ist doch bei Arthrose eher Wärme das Mittel der Wahl, oder nicht? :juck:

Genau, mit kühlen erreicht man ja das Gegenteil von dem, was man bei einer Arthrose möchte: eine gute Durchblutung. Meiner kriegt nach der Arbeit die Wärmegamasche drauf und das Gelenk hab ich so noch nicht gekühlt.
Titel: Re:Arthrose
Beitrag von: Mannimen am 25. Juli 2012, 12:24:40
Grundsätzlich hilft Wärme verspannte Muskulatur zu entspannen. Bei Entzündungen am Gelenk hingegen soll die dort entstandene Wärme durch Kälte wieder entzogen werden, um Linderung zu erreichen. Soweit mein Kenntnisstand dazu. :-\

http://www.fit-und-mobil.info/news/warmkalt.html (http://www.fit-und-mobil.info/news/warmkalt.html)
Titel: Re:Arthrose
Beitrag von: Bettina am 25. Juli 2012, 12:26:45
Ja, Kühlung hilft, wenn ganz aktuell eine Entzündung vorliegt. Die meiste restliche Zeit über wirst jemandem mit Arthrose mit Wärme mehr helfen, denk ich.
Titel: Re:Arthrose
Beitrag von: Bettina am 25. Juli 2012, 12:30:09
Zu deinem Link:
Zitat
Ebenso wie Wärme kann Kälte bei arthrotischen Gelenkbeschwerden - insbesondere bei einem akut entzündeten und geschwollenen Gelenk - Abhilfe schaffen.
... wie ich ja schrieb. ;)
Titel: Re:Arthrose
Beitrag von: Friedalita am 25. Juli 2012, 12:36:49
alles klar, da weiß ich jetzt Bescheid und hoffe, das Sheitan so schnell keinen akuten Schub mehr kriegt und ich nur wärmen und nicht kühlen muss  :cheese:
Titel: Re:Arthrose
Beitrag von: Zypern am 25. Juli 2012, 22:06:18
Huch, hier ist ja ganz schön viel los :D

@ muriel; Gott sei Dank muss ich nix färben  :rotw:. Hatte schon herbe Befürchtungen, wie das wohl enden wird  :kicher: Hab heute schon mal bei Zypi geschaut. Die Nüstern sind eigentlich nicht trocken. Ich denke, ich werde da den Doc einfach mal drauf schauen lassen, muss ich dann finanziell halt auf meine Kappe nehmen.

Targettraining machen wir übrigens schon. Zypi hat auch sehr viel Spass daran. Kann ihn am Target auch bereits um Pylonen herum führen und so. Aber wir machen halt mehr im Schritt und ich frag mich halt dann immer ob das ausreichend ist. ??? ???

@manni: Zypi steht nachts in der Box weil die Besitzerin das so will. Das mit dem Einlaufen kenne ich, das war bei Zypi anfangs ganz stark so. Er war irgendwie stocksteif, ist ja auch kein Wunder. Man hat bevor ich mich seiner angenommen habe, 2 Jahre  gar nix mehr mit ihm gemacht :( In der Zwischenzeit ist das aber schon viel besser geworden, so finde ich zumindest.

Was die Box anbelangt, wenn ich Zypi ganz übernehmen sollte, wäre es sicher eine Option  die Stallbesitzerin zu fragen, ob er dort in den Offenstall kann, wäre sogar auch noch etwas günstiger und ich hätte mehr Geld zur Verfügung ihn gesundheitlich zu unterstützen.

Kälte oder Wärme bei Entzündungen ? Bei Pferden fehlt mir da ja die Erfahrung , aber ich weiß dass es bei menschlichen Rheumatikern sehr große Unterschiede geben kann, bezüglich dessen was hilft. Ich selbst vertrage gar keine Wärme :neinnein:, macht mächtig aua   :heul:  Aber ich hab auch schon gelesen, dass anderen Wärme richtig gut tut :nixweiss:

So, euch allen jetzt aber erst mal a guats nächtle, wie der Schwabe so schön sagt

Daniela, die sich jetzt ins Bett verzieht :bettzeit:
Titel: Re:Arthrose
Beitrag von: Muriel am 25. Juli 2012, 22:10:23
Arthrose hat kalte und warme Phasen, und da kommt es eben drauf an ob man mit Kälte oder Wärme behandelt...

Zitat
  Ich selbst vertrage gar keine Wärme , macht mächtig aua   
was hast du denn? :gB: :kraul:
Titel: Re:Arthrose
Beitrag von: Zypern am 26. Juli 2012, 13:34:10
Danke für  :kraul: und  :gB:

Ich habe eine Erkrankung aus dem entzündlich rheumatischen Formenkreis. Was es genau ist, da streiten sich die Geister oder b.z.w die Ärzte :nixweiss: Es gibt anscheinend ca 300 verschiedene Erkrankungen aus diesem Bereich :confused:

Na ja, auf jeden Fall ist es so , dass sich ständig irgendwas anderes an mir entzündet.  Vorzugsweise eben auch die Gelenke und da vertrage ich dann gar keine Wärme. Ich habe aber auch schon (wenn mich nicht alles täuscht  :juck: ) gehört, dass es bei anderen genau anders rum ist und keine Kälte vertragen wird.

Aber mit der Arthrose scheint das ja auch etwas anders zu sein. Ist ja auch eher eine Abnutzungserscheinung, oder? 


Grüßle
Daniela



Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Osirii am 14. Juli 2014, 21:19:18
Ich erwecke diesen Thread mal wieder zum Leben, da ich jetzt auch ein Pferd mit Arhtrose im Anfangsstadium hab und gern ein paar Erfahrungen haben würde. :)

Und zwar gehts mit darum, was zugefüttert wird.

https://www.hippolyt.com/index.php/horsecare/110/lamin-detail
Das hier hab ich grad bestellt, da kriegt er eine Dose von...

Klar, Teufelskralle, MSM, aber was ist besser? Wirklich flüssig, also die Teufelskralle? Ich hab mal gerechnet, das ist wesentlich teurer... (Genommen vom Lexa Teufelskralle Pellets und Loesdau Teufelskralle flüssig)

Noch irgendwelche Wundertipps, besonders gute Firmen, oder so etwas in der Art?  :keks:
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Friedalita am 14. Juli 2014, 22:47:06
Ich bestelle alles bei Makana. Für die Entzündungshemmung und mit einer schmerzlindernden Wirkung gibt es Teufelskralle und Ingwer (in Pulverform). Dazu habe ich eine zeitlang Grünlippmuschel gegeben für die Gelenkschmiere, mittlerweile gebe ich MSM, Glucosamin und Chondroitin. Das bekomme ich auch alles bei Makana und mische es selber zusammen. Das ist auch die günstigste Möglichkeit.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Osirii am 15. Juli 2014, 15:14:50
Das sieht echt gut aus... Danke! Aber sag mal, kannst du mir sagen wie lang sich das so hält geöffnet? Wir sollen nicht alles dauerhaft geben, wie lang ist so ein Beutel Teufelskralle zb haltbar wenn man ihm geöffnet hat, hast du da Erfahrungen...?
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Friedalita am 15. Juli 2014, 17:13:35
Da ich das durchgängig füttere, ehrlich gesagt nicht. Aber wenn du es in eine Plastikdose mit gut verschließbarem Deckel packst und dunkel lagerst, dürfte da nix passieren...ich handhabe das wie bei Gewürzen  :cheese: Es kann sein, dass du beides einschleichen musst, wenn du ein mäkeliges Pferd hast. Der Ingwer ist recht scharf und Teufelskralle ist glaub ich auch nicht so lecker. Den Ingwer habe ich bei Sheitan eingeschlichen (mit 3 Gramm angefangen und jeden Tag etwas mehr). Manche Pferde fressen es aber auch direkt in der Dosierung, die sie kriegen sollen. Eine richtige Wirkung entfaltet das aber erst ab einem bestimmten Zeitraum (6 Wochen). Also ich würde es schon mindestens 3 Monate füttern, um einen Unterschied zu sehen und vor allem würde ich es in der kalten Jahreszeit füttern, da da die Arthrose ja eigentlich immer schlechter wird.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Osirii am 15. Juli 2014, 17:20:56
Ingwer werden wir nicht füttern, es ist ja nur ein ganz bisschen, er hat keine Schmerzen, und Ingwer ist ja hauptsächlich gegen den Schmerz? Wir sollen es eben zur Unterstützung füttern, damit er sich ein bisschen leichter bewegen kann.
Und gut, ich denke, wenn man je die kleinsten Dosen bestellt, sollte das schon hinhauen mit der Haltbarkeit. Hab auch schon Preise vergleichen, es ist wirklich sehr günstig, es bei Makana zu bestellen. :) Wie wir ihm das unterjubeln... mal sehen. xD Da wir nicht selber füttern muss ich eh mal gucken, vllt gibts ja so kleine Behältnisse, wo ich es Wochenweise vormischen kann oder so... je nachdem was es ist... sonst kriegen die Mädes noch ne Krise, wenn sie 2x am Tag Winzmengen von drei Pulvern ins Futter mischen müssen.  :confused:
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Osirii am 17. Juli 2014, 15:07:36
Hm ich seh grad, dass bei der Teufelskralle zb gar nichts zur Dosierung steht... Weißt du, was man da so geben soll...?  :nixweiss:
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Friedalita am 17. Juli 2014, 17:26:14
Naja, das kommt eben auch drauf an, wie viel das Pferd so braucht  ;) Ich füttere im Winter 25 Gramm Ingwer und 40 Gramm Teufelskralle...Im Sommer gerade die Hälfte. Wenn man ein wenig im Internet stöbert stößt man auf Tagesdosen von 10 bis 30 Gramm...je nach Stärke der Arthrose und wie das Pferd drauf reagiert.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Osirii am 17. Juli 2014, 20:09:35
Ich finde es nur so schwer ohne eine Empfehlung, teilweise findet man das im Internet ja auch nicht für 'reine' Teufelskralle...  :rotw:

Was ich mich grad frage ist, ob man Grünlipp nicht weglassen kann, wenn man das Glucosamin mit füttert, denn das ist ja das, was im Grünlipp enthalten ist (nur ist Grünlipp ja auch wesentlich teurer)...?
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Friedalita am 17. Juli 2014, 20:51:25
Ja das stimmt wohl, ich habe mich da an den Aussagen von mehreren TÄ und THP gehalten, im Internet nachgelesen und machs von der Dosierung auch abhängig, welche Jahreszeit, wie ist er drauf usw. Das ich auf die Hälfte im Sommer runter gehen kann, ist aber zum ersten Mal auch dieses Jahr so (4. Sommer, den ich ihn habe). Wenns gerade bei ihm akut entzündet ist, macht es Sinn mehr zu geben, wenns nur unterstützen soll und er lahmfrei ist, reicht auch weniger.

Genau, ich füttere mittlerweile Glucosamin/Chondroitin und MSM statt Grünlipp. Ich mische das selber zusammen (1kg MSM, 500g Glucosamin, 100g Chondroitin)....so hatte ich es mal in irgendeinem Forum gelesen. Das füttere ich aber nicht durchgängig sondern kurweise (bis es alle ist, dann ein paar Wochen nicht und dann wieder), 30 Gramm am Tag.

Ich habe einmal letztes Jahr probeweise erst den Ingwer abgesetzt, da lief er eine Woche später gleich schlechter. Ein paar Wochen später die Teufelskralle, selbes Spiel. Deswegen bekommt er es durchgängig. Entzündungshemmer vom TA gehen auch auf den Magen. Sheitans ist zudem äußerst robust  :cheese:
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Osirii am 17. Juli 2014, 21:28:51
Naja, wir sollen es nur unterstützend geben, damit es eben nicht jetzt rapide schlimmer wird oder so...
Aber dann isses auch alles wieder so schwierig. Der TA sagt, wir sollen 4-Wochen-Kuren machen. Aber dann hat meine Schwester irgendwo gelsen, dass Teufelskralle erst ab 8 Wochen was bringt...

Der Gedanke war auch, das mit der Fütterung abzuwechseln. Dann würde es ja zb Sinn machen, eine 60-Tage Teufelskralle Kur zu machen (so lang hält der KG glaube etwa) und dann im Anschluss zb so und so viele Wochen das andere zu geben... vermutlich dann wesentlich weniger dosiert... Jim hat ja nur 380kg etwa, und es ist ja nix akut... vllt auch so 10 Gramm, wie bei der Teufelskralle? :nixweiss:

Ja, Magenprobleme haben wir zum Glück auch nie, aber Ingwer werden wir denke dennoch nicht füttern, dazu isses einfach zu wenig...
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Friedalita am 17. Juli 2014, 22:21:22
Ich/Wir haben bei Sheitan, bei Svala und bei Loki (die bekommt die Gelenkkapsel von Makana) erst eine Wirkung nach ca. 6 bis 8 Wochen gemerkt. Aber ich denke, du musst das einfach testen und sehen, was Jim braucht. Je weniger, desto besser  :) Man muss ja auch nicht gleich alles rausschießen und kann sich was für später aufheben. Ich meine, Sheitan und Svala sind in ihren 20ern und haben beide schon stärkere Arthrose.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Osirii am 17. Juli 2014, 23:12:44
Hm, naja er ist auch 23 und hat aber erst leichte Ansätze. Es hieß nur "ja füttert ruhig mal unterstützend"...  :confused:
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Friedalita am 18. Juli 2014, 09:01:09
 :lol: Okay, irgendwie hatte ich ihn jünger abgespeichert. Aber wie gesagt, einfach mal anfangen zu füttern und du merkst ja, ob sein Gangbild wieder schlechter wird, wenn du es absetzt. Dann fütterst du es halt wieder, wenn er es gut verträgt.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Osirii am 18. Juli 2014, 14:32:09
Er fühlt sich auch jünger, glaube ich. ;) Ganz gut im Schuss für sein Alter...
Dann machen wir das mal so, danke für die vielen Ratschläge. :)
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Ventura am 18. Juli 2014, 15:47:36
*Lesezeichen*
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Bettina am 18. Juli 2014, 22:50:18
Ingwer werden wir nicht füttern, es ist ja nur ein ganz bisschen, er hat keine Schmerzen, und Ingwer ist ja hauptsächlich gegen den Schmerz?
Ich wollt nur noch ergänzen: Ich kenne Teufelskralle und Ingwer beide als schmerzlindernd und entzündungshemmend.
Aber aus Gründen der "klinischen Nachvollziehbarkeit" :happy: ist es sicher so oder so nicht schlecht, erstmal nur eins zu geben und dann zu kucken, wie es so anschlägt, wie Frieda auch schreibt. :)
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: JixxElphaba am 31. Juli 2014, 13:14:19
Mein Hafitier hat Diagnose Spat bekommen (im März 2014). Ich habe kurweise Grünlippmuschelextrakt gefüttert, aber nur das reine! Dazu viiiiiel Bewegung, va im Schritt und sie hat einen Spatbeschlag :)

Das Grünlippmuschelzeugs stinkt zwar bestialisch, ich kanns aber nur empfehlen - es hat bei uns schneller als Teufelskralle gewirkt! Jetzt hab ich es abgesetzt, seit ca 2 Wochen, und sie geht wie ein normales, 10jähriges Hafitier :)
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: elli_dimi am 31. Juli 2014, 14:00:53
Ich kann jetzt mal berichten, wir haben einige Wochen Hagebuttenpulver gefüttert und nachdem wir es wieder abgesetzt habenm lief sie wieder deutlich unrunder. Also scheint es was zu helfen (oder es war Zufall), wir haben jedenfalls nochmal welches bestellt.  :cheer:
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Friedalita am 31. Juli 2014, 14:36:59
Wie viel Hagebuttenpulver fütterst du? Mittlerweile wird ja gesagt, dass Chondroitin/Glucosamin/MSM nur gut zusammen mit Vitamin C wirken, weswegen in den neueren Gelenksmischungen auch immer Hagebutte drin ist. Svala und Sheitan und Nuka bekommen ganze getrocknete Hagebutten ins Essen, die großen 5 Stück und Nuka 2  am Tag :cheese:
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: elli_dimi am 31. Juli 2014, 15:04:14
Nicht viel, etwa ein halber (nicht gehäufter) Teelöffel geschätzt. Wieviel gr. das waren kann ich dir leider ´gar nicht mehr sagen. Ganze Hagebutten frisst sie nicht ;)
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Ventura am 31. Juli 2014, 15:07:50
Wo hast du das Pulver denn bestellt?
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: elli_dimi am 31. Juli 2014, 15:15:10
Ich hatte es jetzt hier her http://www.vierbein-kraeuter.de/hagebuttenpulver-fuer-pferde.html
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Friedalita am 31. Juli 2014, 15:52:43
Okay, dass dürfte im Prinzip ungefähr eine ähnliche Menge sein, zumindest stell ich mir 5 gemahlene Hagebutten wie ungefähr einen halben Teelöffel vor  :lol: :cheese:
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: elli_dimi am 07. August 2014, 10:32:02
Sie bekommt es eine Woche wieder und trotz unmöglichen (Athrose-) Wetter und Stehzeit wegen einem Infekt läuft sie ziemlich rund. Das sah schon deutlich schlechter aus  :dops:
Es könnte helfen (vielleicht ist es auch irgendein anderer Faktor, aber wir haben eigentlich nix geändert)  :cheer:
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: elli_dimi am 21. Oktober 2014, 14:51:39
Kann mir hier einer sagen, ob MSM, Glucosamin und Chondroitin für Pferde mit Hufrollenproblemen gut geeignet ist?
Und wenn ja, wie dosiert?
Tierarzt empfahl MSM, aber evt. ist die Kombi aus allem sinnvoller?
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Ventura am 21. Oktober 2014, 14:58:51
Ich habe nur Erfahrung mit MSM und das hat (zusammen mit Hagebutte und Teufelskralle) bei Drops richtig gut geholfen, nach 6 Wochen war die Lahmheit weg und er galoppierte übers Paddock. :augenreib:
Dem habe ich 8g/Tag gegeben, das war knapp unter der empfohlenen WB-Dosis von 10g. (ich wollte Luft nach oben lassen).

Donna würde ich erstmal 5 Gramm geben (Ponydosis) und ggf steigern, falls sich nach 6-8 Wochen nicht viel tut. Ich würde es auf jeden Fall in Verbindung mit TK und Hagebutten (gibst du ja eh, oder?) füttern, die helfen gegen die Entzündung und lindern die Schmerzen ein bisschen. :thup:

Ob man die anderen beiden Stoffe noch zusätzlich füttern sollte, weiß ich leider nicht. :nixweiss:

Bestellt habe ich bei Lexa und bin alles in allem auf etwa 10€ Kosten pro Monat gekommen.  :)
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: elli_dimi am 21. Oktober 2014, 15:03:15
Teufelskralle soll ich in Absprache mit dem Tierarzt derzeit nicht füttern.
Sie bekommt ja jetzt eh niedrigdosiertes Schmerzmittel, aber generell sollte sie besser keine schmerzlindernden Mittel bekommen (solange sie natürlich nicht dauerhaft Schmerzen hat), da das Risiko eines Bruchs durch Überlastung zu groß ist bei ihr.

Hagebutte bekommt sie eh schon, genau  :nick:
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Ventura am 21. Oktober 2014, 15:14:53
Das habe ich gerade eben erst im TB gesehen, dann macht das natürlich Sinn, dass sie keine TK bekommen soll. :nick:
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: elli_dimi am 21. Oktober 2014, 15:19:50
Ich wollte es hier auch nochmal schreiben, damit es klar ist warum ich die nicht füttern soll/will.  ;)
Ich schaue auch mal bei Lexa, da muss ich eh noch MiFu bestellen, danke  :cheese:
Bzw. bei Makana könnte ich noch schauen, die haben sowas ja auch häufig  ???
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Friedalita am 20. Februar 2015, 10:44:47
Kann mir jemand bei Erfahrungen mit Entzünungshemmern helfen? Sheitan bekommt Inflacam und ich frage mich, ob es Sinn macht, das auszuschleichen, wie lange man das unbedenklich geben kann.... die TÄ meinte, ich solls ausprobieren mit ausschleichen. Ich liebe ja diese konkreten Ansagen. Er verträgt es gut (kein Durchfall etc.). Ich hab halt Angst, es zu früh abzusetzen und dann kommt die Entzündung gleich wieder. Er bekommt es heute den 9. Tag.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Barbaris am 20. Februar 2015, 20:40:46
Inflacam kenne ich nicht, könnte etwas ähnliches sein wie Metacam? Ich gebe, wenn er nicht gut läuft, Previcox, meistens so für 7-10 Tage. Bei einem gröberen Schub dann eher Metacam. Aber Previcox wird besser vertragen, ist auch magenschonender.

Wenn du langsam ausschleichst und gut beobachtest, wie dein Pferd läuft, denke ich, vergibst du dir nichts. Und wenn der Entzündungsschub dann doch noch nicht vorbei ist, kannst du ja auch wieder anfangen.

Hoffe, das hilft etwas...
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: mochuisle am 21. Februar 2015, 15:10:14
Inflacam enthält Meloxicam, ist der gleiche Wirkstoff wie in Metacam  :nick:
Ausschleichen muss man da eigentlich nichts, da das kein Wirkstoff ist, der körpereigene Substanzen ersetzt oder wo eine Gewöhnung eintritt. Bei Cortison wäre das z.B. anders.
Grundsätzlich kann man Meloxicam auch dauerhaft zur Schmerztherapie einsetzen, wenn es nicht anders geht - da es über die Nieren ausgeschieden wird, werden die dadurch allerdings belastet, weshalb man auf Dauergaben immer verzichtet, wenn es irgendwie möglich ist. Allerdings meint Dauergabe jetzt nicht neun Tage oder zwei Wochen, sondern Monate.
Ich wäre da pragmatisch und würde es an deiner Stelle einfach absetzen, wenn er jetzt gut läuft. Wenn er dann direkt wieder deutlich schlechter läuft, kannst du es ja wieder geben.

Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Friedalita am 21. Februar 2015, 18:33:58
Danke euch. Also nachdem heute die Hufbearbeitung trotz Inflacam bescheiden war, werde wohl nochmal den TA anrufen und besprechen, ob er Cortison spritzen soll direkt ins Gelenk oder ob er Inflacam länger dauerhaft kriegen kann. Allerdings hat er auch angefangen weichere Haufen zu kacken, also das ist halt auch doof. Ja also das Gelenkt wird wohl eher aufgeben als die Niere, dass sehe ich ganz pragmatisch.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: mochuisle am 21. Februar 2015, 20:38:06
So drastisch wollte ich es nicht ausdrücken, aber ja, so ist das oft und unser ehemaliger Hund hat auch Meloxicam bis ans Ende seiner Tage bekommen :nick:
Wenn er es dauerhaft nicht gut verträgt muss man natürlich nach ner Alternative schauen.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: carry87 am 20. April 2015, 19:56:05
Wollte gerade mal schauen Wo ich am günstigsten teufelskralle kaufen kann - es gibt so viele Produkte wie z. Bsp. Das von lexa Wo noch soviele andere Inhaltsstoffe drin sind ... Füttert ihr teufelskralle pur oder ein "fertig Produkt" ?  ???
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: AbbeyWood am 20. April 2015, 20:05:48
Ich fütter alles was geht pur oder als Tee.
Die fertigprodukte sind meistens teurer oder es ist irgendwas zugesetzt, was ich nicht dabei haben will.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Osirii am 20. April 2015, 20:30:42
Ich kaufe bei makana das reine Produkt.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Barbaris am 20. April 2015, 20:44:26
Makana ist am günstigsten, mittlerweile haben sie geschnittene und gemahlene. Zur Zeit gebe ich das Flüssigprodukt "Devil's Claw", ist aber teurer. Soll besser aufgenommen werden vom Organismus...
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: elli_dimi am 21. April 2015, 07:57:14
Ich hab die Teufelskralle von Lexa, weil es Pellets sind. Reine Kräuter etc. frisst Donna leider nicht (dauerhaft) und als Pulver hatte ich es damals nicht gefunden und dann auch nicht mehr nach etwas anderem gesucht, weil sie es gut frisst und es sehr gut hilft  :rotw:
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: carry87 am 21. April 2015, 08:07:35
Ich habe mich jetzt auch für die flüssige Variante entschieden weil ich die am einfachsten tägl. auf der Koppel füttern kann.  :rotw: Wusste bisher gar nicht dass es das in flüssiger Form gibt - danke für den Tipp.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 694 am 17. Mai 2015, 20:00:59
Lucky bekommt jetzt nach ihrer Arthrosevermutung von Flying horse   Magnokollagen. Kennt das jemand und kann etwas dazu sagen?
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: elli_dimi am 27. Juni 2015, 14:33:54
Ich habe bisher immer die Teufelskrallenpelletts von Lexa nach Dosierungsanleitung gefüttert.
Jetzt habe ich überlegt mal die reine Teufelskralle bei Makana zum probieren zu bestellen. Wie dosiere ich die?
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Friedalita am 27. Juni 2015, 16:36:39
Kommt auf Gewicht und Problematik des Pferdes an. Mir wurden mal mindestens 35 Gramm für ein 500kg Pferd mit chronischen Problemen empfohlen. Da du es eh wahrscheinlich einschleichen musst, kannste ja sehen, wie viel gebraucht wird. Meist ist die Dosis im Sommer auch weniger als im Winter. Dann würde ich aber schon im Herbst langsam hochdosieren.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: elli_dimi am 27. Juni 2015, 16:48:51
Danke Frieda, sowas hatte ich auch eben ca. gefunden, bzw. für Donnas Größe/Gewicht so um die 20gr (450kg).
Ich bin verwirrt, dann habe ich immer zu wenig gegeben (trotz dass es keine reine Teufelskralle war  ???)  :o
Habe mich an die Fütterungsempfehlung gehalten und schon für Großpferde, also einen Löffel am Tag, gegeben http://www.hipposport.de/LEXA-Ergaenzungsfutter-TEUFELSKRALLE-fuer-Pferde?ac=lexa%20teufels

Aber reine Teufelskralle ist vermutlich besser? Oder sollte man nicht wechseln, wenn es gut klappt?

Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Friedalita am 27. Juni 2015, 17:01:38
Ich fand die Mengenangaben bei Lexa etc. immer zu wenig, so aus eigenem recherchieren bzw. nachlesen und sprechen mit THP und TA. MSM ist glaube ich mit 5 Gramm für nen 500kg Pferd angegeben, ich habe immer 20 Gramm gegeben. Also ich habe zwischendurch auch mal Peletts gefüttert der TK und dann wieder Pulver, war kein Problem.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Bettina am 27. Juni 2015, 23:02:20
Rein rechnerisch hast du dann 12 gr gegeben bei dem Lexa.
Hat das denn aber schon geholfen? Denn wenn ja, spricht ja nichts dagegen, die niedrige Dosierung erstmal beizubehalten? :)
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: carry87 am 27. Juni 2015, 23:58:22
Also ich bin mit dem flüssigen Produkt absolut zufrieden - Beethoven läuft super und hat Eigtl keine Probleme mehr.
Dadurch dass ich es abends vorm füttern mit der spritze gebe ist es halt auch super leicht zu managen und überhaupt kein Aufwand
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Friedalita am 28. Juni 2015, 07:44:21
Also ich wollte das nicht allgemein sagen, dass die Dosierung zu niedrig ist. Wenn das ausreicht, dann ist ja gut. Spart Geld und man kippt weniger ins Pferd. Wenn man es einschleicht und dann erstmal ne Weile bei 15 Gramm (oder was auch immer) bleibt und abwartet und bei Bedarf kann man ja hochdosieren.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: elli_dimi am 28. Juni 2015, 10:53:54
Danke!
Ich habe das Pulver jetzt mal bestellt (flüssiges ist bei uns nicht nötig ;) ) und werde mal langsam anfagen und bei 12/15 Gramm schauen, ob es ausreicht. Erhöhen kann ich ja immernoch  :nick:
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Ventura am 28. Juni 2015, 11:01:58
Drops (~550kg) ist mit MSM und Teufelskralle von Lexa (MSM ein paar Gramm weniger als empfohlen und TK nach Empfehlung dosiert) innerhalb von sechs Wochen von *hochgradig lahm im Schritt* zu *lahmfrei in allen Gangarten* gekommen. :cheer:
Ich denke mit geringer Dosierung beginnen und nach Bedarf erhöhen ist auf jeden Fall die sicherste Methode. :thup:

Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: elli_dimi am 22. Juli 2015, 10:24:44
Wir haben höchstwahrscheinlich einen Arthroseschub und jetzt überlege ich, ob man da vielleicht nochmal die Fütterung (insbesondere nach dem Schub) anpassen sollte.

Sie bekommt derzeit ca. 15gr reine Teufelskralle, 10gr MSM, 5gr Glucosamin und 10gr Hagebuttenpulver wegen der Gelenkgeschichten. Momentan habe ich die Teufelskralle auf etwa 20gr erhöht.

Macht Grünlipp Sinn? MSM sollte dasselbe sein, oder?  ???
Ich hab mal gelesen, dass es von Heel irgendwas geben soll (Zeel?  ???), was ziemlich gut helfen soll. Hat da schon jemand Erfahrungen mit gemacht?
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Friedalita am 22. Juli 2015, 10:40:38
Im akuten Schub würde ich Traumeel geben. Traumeel ist ein Notfallmedikament bei akuten Entzünden und Schmerzen, nicht für die dauerhafte Therapie geeignet. Gibt es auch als Gel für eine zusätzliche äußere Anwendung. Dosierung schreibe ich dir in einer PN. Entzündungshemmend und schmerzlindernd ist von den Sachen, die du gibst Teufelskralle und MSM sowie etwas auch Hagebutte. Grünlipp würde ich nicht noch zusätzlich geben, du deckst das ja mit MSM, Gluco schon ab. Bei einem akuten Schub würde ich deswgeen TK und MSM hochsetzen. Eventuell auch Hagebutte. Auch hier die Dosierung per PN.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: elli_dimi am 22. Juli 2015, 10:43:45
Danke Frieda, über Dosierung würde ich mich freuen  :nick:
Achja, Traumeel soll ich jetzt im akuten Schub auch geben. Aber wir sind noch so unerfahren mit den Dosierungen  :confused:
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Cate am 30. Juli 2015, 09:56:43
:ecke:

Meine Norikerstute mit Arthrose dreht im Stall oft ganz seltsam - sie macht ein Art Hinterhandwendung, läßt dabei aber die Hinterbeine stehen, bis die Hufe in eine andere Richtung zeigen als der Rest des Körpers, sieht ganz gruselig aus.  :watch:
Das hab ich jetzt von mehreren Athrosepferden-Besitzern gehört, und bei Esthers Carinjo auch schon beobachtet, allerdings nicht so häufig wie bei Nora.  :hm:

Machen eure Arthrosepferde das auch? Ist das typisch dafür? Woran kann das liegen? Heike .... ?  :help:
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Annabelle am 30. Juli 2015, 10:19:35
Na ja, die Gleitfähigkeit der Gelenke lässt nach, somit ist jede Bewegung schmerzhaft, also wird nicht im Gelenk bewegt, sondern alles anderer drum herum. Ich würde es als eine Art "Schonbewegung" bewerten.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 655 am 30. Juli 2015, 13:18:33
Wo hat deine Stute denn Arthrose?

Meiner hat Spat und macht das auch. Bzw. hat er anfangs nur gemacht. Da ich versuche, dass er das immer wenn ich dabei bin möglichst NICHT macht, ist es schon besser geworden. Er denkt da inzwischen auch von sich aus dran und auch in der Herde beobachte ich, dass er immer wieder dran denkt auch Hinterbeine zu besitzen.  :P

In meinem Beisein wird möglichst groß gewendet, sodass er die Hinterbeine in jedem Fall mitnehmen muss. Wenn wir wirklich mal auf kleinem Kreis wenden müssen, dann touchiere ich auch mal die Hinterbeine um ihn daran zu erinnern, dass sich diese genauso mitbewegen können. Das klappt inzwischen echt gut. Im übrigen hat uns das Knietarget auch sehr geholfen wieder ein Bewusstsein für die Hinterhand zu schaffen und eben auch das Schmerzgedächtnis von vor 5 Jahren aufzulösen. Klar, es gibt immer wieder Tage an denen die Gelenke schmerzen. Besonders im Herbst und Winter häufen sich die Tage. Das Wetter zieht halt in die Knochen. :( Dann gibt es schonprogramm und er darf machen wie er mag. Auf leichte Bewegung im Schritt, am Besten geradeaus, verzichte ich aber nicht.

In Meinen Augen ist das Wenden auf der Hinterhand absolut schädlich, wenn da eh schon Spat, Schale oder ähnliches diagnostiziert wurde. Somit sollten wir die Pferde vor weiteren degenarativen Krankheiten schützen und zumindest die Gelenke die noch funktionieren auch funktionstüchtig halten. Und das geht nur über Bewegung und gezielte Stärkung und Gymnastizierung der Muskulatur.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Cate am 30. Juli 2015, 13:50:45
Nora hat schon länger beidseitig in Hüfte und Knie Arthrose, wobei rechts die schlechtere Seite ist, und mittlerweile vermutlich auch in den Sprunggelenken, also Spat.
Hufbearbeitung ist ein anstrengendes Geduldsspiel, arbeiten tu ich schon länger mit ihr nicht mehr, sie will das nicht, ist dabei deutlich gestreßt - selbst spazierengehen mag sie fast gar nimmer. Sie lebt ja im Offenstall, und bewegt sich in und mit ihrer Herde zwischen Offenstall, Auslauf und Weide soviel oder sowenig wie sie mag :nixweiss:

Also wißt ihr auch keine andere Erklärung als Schmerz, ok...
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Svalotte am 30. Juli 2015, 13:58:24
Svala macht das auch so...vermehrt, seitdem ich auch in der Hüfte Arthrose vermute...
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: elli_dimi am 06. November 2015, 08:31:09
Ich muss auch nochmal was fragen :)

Donna bekommt ja immernoch TK, MSM/Gluco/Hagebutte.
Nun haben wir nochmal alles durchgetestet und eine Futterberatung gemacht und uns wurde geraten auf das Glucosamin zu verzichten (weil es ein Zucker ist und wegen ihrem EMS).
Nun habe ich aber Sorge, dass wir dadurch wieder Probleme bekommen? Derzeit ist sie, was ihre Arthrosebaustellen angeht, nämlich fit  :roll:

Kann mir nochmal einer genau erklären wofür MSM und wofür Gluco ist? Ich bin nämlich verwirrt  :confused:
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Friedalita am 06. November 2015, 09:21:12
Aber gerne doch  :cheese:

MSM ist entzündungshemmend und verbessert die Wualität von Knochen und Sehnen. Es kann die Aufnahme anderer Mineralstoffe (wie Kupfer und Selen) verhindern und sollte deswegen mit einem zeitlichen Abstand von 2 Stunden zum Mineralfutter gefüttert werden. Durch gleichzeitige Gabe von Vitamin C erhöht sich die Wirksamkeit (Hagebutte). Es macht Sinn, das MSM nur kurweise zu füttern, also  maximal drei Monate und dann eine längere Pause. Ich füttere es gerne bei akuten Problemen, über den Winter oder im Fellwechsel.

Glucosamin ist ein Aminozucker und stärkt die Knorpelsubstanz, die ja als Dämpfung- und Gleitschicht da ist. Es regt die körpereigene Produktion von Stoffen an, die die Knorpelsubstanz aufbaut und regeneriert. Bei chronischen Krankheiten/Verletzungen produziert der eigene Körper nicht ausreichen Glucosamin, was dann zu einer dünneren Gelenksflüssigkeit führt, die weniger gut schmiert. Gluco verhindert eine weitere Schädigung der Knorpelzellen und verlangsamt damit den Knorpelabbau. Es ist ebenso entzündungshemmend und schmerzlindernd.

Ich habe sowohl MSM als auch Gluco kurweise gefüttert, MSM am Ende durchgängig. Würde ich aber bei einem Pferd mit guten Aussichten nicht machen, also max. 3 Monate (auf jeden Fall im Januar/Februar/März, dass sind die schlimmsten Arthrosemonate aus meiner Erfahrung und was ich so gelesen habe) und dann eine Pause. Man muss halt wegen dem Mineralstoffhaushalt aufpassen.

Ob das Gluco ein Problem wegen EMS ist weiß ich nicht. Ich weiß nur, dass es bei chronischen Sachen nicht ausreichend selbst produziert wird im Körper und man es deswegen zufüttert. 
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: elli_dimi am 06. November 2015, 10:10:33
Danke!  :cheer:

Ich wusste gar nicht, dass man pausieren muss. Bisher hat sie das durchgehend bekommen   :rotw: :rotw:
Aber macht es Sinn, das MSM jetzt zu pausieren?

Glucosamin und Hagebutte pausierst du dann immer zeitgleich mit dem MSM?

Die TK sollte man ja auch pausieren, das geht bei uns aber nicht, dann lahmt sie gleich  :P
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Osirii am 06. November 2015, 11:25:44
Die Hagebutte und MSM gibt man glaube ich zusammen, weil Vitamin c gut fur die Aufnahme ist. Dh wenn du das eine pausierst, dann auch das andere. Ob es jetzt Sinn macht beide Sachen zu pausieren kann ich dir nicht sagen, musst du wahrscheinlich probieren, wie sie es aufnimmt (wie mit der tk)...

Darf ich nochmal fragen wie viel tk ihr gebt am Tag?
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: elli_dimi am 06. November 2015, 11:45:42
Ich müsste mal wiegen. Mache es nach Gefühl, so 15-20gr derzeit würde ich sagen. Begonnen hatte ich mit 12gr.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Friedalita am 06. November 2015, 12:14:29
Teufelskralle und Ingwer habe ich durchgehend gegeben genauso wie MSM und Hagebutte, weil sonst direkt das Laufbild schlechter wurde. Musst halt die Mineralstoffversorgung auf dem Schirm haben und kontrollieren, hilft ja wie gesagt auch schon ihr Mineralfutter in einem zeitlichen Abstand zum MSM zu geben. Pause macht Sinn im Sommer, da laufen sie ja meist besser. Hagebutte verbessert nicht nur die MSM Aufnahme sondern wirkt auch entzündungshemmend, deswegen würde ich das durchgehend geben. Gluco kannst du ja mal absetzen und dann gucken, was sich verändert....läuft sie schlechter? Merkst du eine körperliche Veränderung bezüglich EMS? Teufelskralle habe ich wie gesagt durchgängig gegeben, dass kann ja zu Magenproblemen führen, weswegen man das auch nur kurweise füttern soll.

Es ist ja immer eine Gradwanderung: Die Mittel haben alle auch die eine oder andere Nebenwirkung, die man im Kopf behalten sollte und das beobachten muss. Ist ja schön und gut, wenn man alles nur Kurweise geben soll, was aber bei einer chronischen Gelenkserkrankung ja schwierig ist. Pausen bieten sich im Sommer an. Ich konnte bei Sheitan die Dosis im Sommer halbieren, weglassen ging auch nicht. Da sollte man eben abwägen und dementsprechend handeln. Ich denke aber, dass sein Selenmangel auch von der dauerhaften MSM Gabe kam (20 Gramm am Tag). Ich habe dann Selen zugefüttert, MSM Pause gemacht und dann anch 3 Monaten wieder zum Winter hin angefangen. Wie gesagt, auf dem Schirm haben und kontrollieren. Wie alt ist sie eigentlich? Ich habe dann ein höher dosiertes Mineralfutter für Senioren gegeben und das hat einen echt sichtbaren positiven Effekt gehabt. Zudem habe ich Öle zugefüttert und auch immer mal Ölsaaten, aber das ist ja auch nach Pferd individuell was es braucht. Damit bin ich gut gefahren, aber auch nur über 4 Jahre beobachtbar. Das wollte ich noch dazu sagen.

Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: elli_dimi am 06. November 2015, 12:19:42
Sie ist erst 16 (wobei man bei dem Alter halt auch ALLE ihre Vorerkrankungen berücksichtigen muss - da ist sie dann vermutlich eher einem älteren Pferd gleichzustellen), aber ich habe jetzt z.B. auch das Seniormineral von Agrobs empfohlen bekommen  :nick: Öle kommen ja auch nicht in Frage wegen EMS.

Selen hat sie eher schnell zu viel, als zu wenig, da ist es nicht dramatisch, wenn da was gehemmt wird  :P
Aber wir lassen es normalerweise eh 1x im Jahr testen (bisher immer Blutbild, diesmal haben wir mal die Haaranalyse getestet).

TK hatte ich im Sommer auch deutlich weniger gegeben, als momentan (außer im akuten Schub)  :nick:
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: elli_dimi am 07. November 2015, 15:53:27
Ich hatte nochmal überlegt - wäre es ggf eine Möglichkeit das Glucosamin mit Grünlippmuschel zu ersetzen?
Der Effekt sollte derselbe sein, oder?  ???
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Friedalita am 07. November 2015, 16:11:01
Japp. Wenn sie den Fischgeschmack mag  ;) Dann aber das 100% Grünlipppulver. Gibt es bei Makana auch oder bei neuman Tiergewürze etwas günstiger denke ich.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: elli_dimi am 08. November 2015, 10:49:23
Das 100% Pulver haben wir vor einigen Jahren schonmal gefüttert, war kein Problem  :nick:
MSM kann ich dazu dann ganz normal weitergeben (im Frühjahr halt dann mit Pause), oder?
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: eboja am 08. November 2015, 11:15:22
Ist Glucosamin(glycan) nicht der wesentliche Bestandteil der Grünlippmuschel (also der, weshalb man die Muschel füttert)? Dann würde es von dem Aspekt, Glucosamin zu ersetzen, ja nichts bringen, oder? :nixweiss: Oder ist der -glycan-Anteil der, der dazu führt, dass das Glucosaminglycan nicht so schnell in "gefährliche" Glucose umgesetzt werden kann, wie das Glucosamin allein?
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Friedalita am 08. November 2015, 11:31:53
Da sagst du was. Keine Ahnung. Ich frage mich eh, ob ein Aminozucker, der ja auch selbst produziert wird vom Körper, nur eben zu wenig bei chronischen Gelenkserkrankungen, schädlich ist bei EMS. Ich habe aber keine Ahnung.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: elli_dimi am 09. November 2015, 07:18:19
eboja, da muss ich mich mal informieren. Bis unser Glucosamin (was ich gerade erst aufgefüllt habe) leer ist, habe ich eh beschlossen das einfach weiter zu geben. Gab ja bisher auch keine Probleme  :P
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: AbbeyWood am 09. November 2015, 10:01:32
Ich kann zu Arthrose nix sagen, aber ich finde auch man braucht d ein bisschen pragmatismus - vor alllem wenns 2 Problemchen gibt, kann man evtl nicht für beide Alles tun.. bei Dunja haben wir ja auch immer ein bisschen Magen oder Rehe - das ist die Qual der Wahl, deswegen ist sie halt ein bissi dicker hat aber trotzdem Fresspausen :nixweiss:
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Friedalita am 09. November 2015, 14:44:03
Genau das meinte ich, solange du keine negativen Effekte vom Glucosamin merkst, passt das doch.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Barbaris am 17. November 2015, 20:21:41
Ich habe jahrelang Teufelskralle gefüttert, ohne zu pausieren. Nun hat mein Pferd Magengeschwüre. Ich kann nicht sagen, dass allein die TK das verursacht hat, aber sie geht auf den Magen... Ich würde ab und zu ne Pause einlegen damit. Ebenso beim Ingwer, der geht auch auf den Magen.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: elli_dimi am 18. November 2015, 09:51:13
Bei Ingwer wusste ich dass es auf den Magen geht - bekommt sie eh nicht.
TK ja, aber da ist dann halt Abwägungssache was "besser" ist. Lahmen, weil TK-Pause oder Magen.
Muss man mal sehen. Jetzt im Winter kommt eine TK Pause eh erstmal nicht in Betracht.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Cate am 18. November 2015, 10:19:27
Meine Madam sagt ganz klar "Magenschmerzen sind schlimmer als Arthroseschmerzen"  :nixweiss:
Demzufolge muss ich halt öfter mal weggucken, wenn sie eher dreibeinig durch den Auslauf hatscht, ihr Gesamtbefinden wird dadurch aber deutlich weniger getrübt als durch Magenschmerzen .... seufz ....
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: elli_dimi am 18. November 2015, 11:12:23
Das meine ich, die einen empfinden vermutlich das und die die anderen das andere als schlimmer  :nick:

Wir füttern die TK jetzt ein Jahr und bisher keine Magenschmerzen - wann sind euch denn die ersten Magenprobleme aufgefallen? (Donna ist sehr wehleidig was Magen/Darmgeschichten angeht, aber das war noch nie solange gut wie jetzt (verbesserte Fütterung ziemlich zeitgleich mit Beginn TK) ) Also nach wie langer dauerhafter Fütterung?

Und wie lange pausiert ihr die TK?
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Svalotte am 18. November 2015, 15:08:06
Svala hat Teufelskralle und Ingwer auch durchgängig bekommen und hat Magenprobleme bekommen. Muss natürlich nicht damit zusammenhängen, kann aber.

Jetzt bekommt sie nur noch kurweise Teufelskralle. Im Moment bekommt sie nichts und läuft so gut wie seit einem Jahr nicht mehr. :nick:
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Friedalita am 18. November 2015, 15:17:17
Ich muss sagen, dass ich das bei Sheitan recht entspannt gesehen habe, weil mir aber von vornherein klar war, dass er mit der starken Arthrose kein langes Leben mehr haben wird. Das klingt hart, war aber so. Bei einem Pferd mit nicht so extremen Problemen würde ich Pausen im Sommer einlegen (ausschleichen, nicht einfach absetzen) und dann über etwaige Verschlechterungen des Laufbilds hinwegsehen, um den Magen zu schonen. Dann kann man auch zeitweise an schlechteren Tagen mal Traumeel geben. Dann vor dem Herbst/Winter wieder einschleichen, wenn nötig.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: elli_dimi am 19. November 2015, 06:43:12
Ok, dann werde ich es im Frühjahr mal versuchen.  :nick:
Also würdet ihr dann sowohl MSM als auch TK über den Sommer (sofern es funktioniert) pausieren und dann, sobald nötig wieder geben?

Oder würdet ihr jetzt zum Winter hin versuchen etwas davon zu pausieren? Eher nicht, oder?
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Friedalita am 19. November 2015, 07:31:19
Wahrscheinlich hat sie ja die meisten Probleme im Winter, oder?
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Cate am 19. November 2015, 07:51:14
Nora war schon immer ein Magenpferd, hab sie mit schlimmen Magengeschwüren übernommen, außerdem koppt sie - je mehr der Magen schmerzt, umso mehr koppt sie, außerdem kolikt sie dann schnell und heftig. Ergo hat bei uns der Magen die höhere Priorität. :nixweiss:
Ich fütter sie sowieso sehr magenschonend, und hab immer "für Notfälle" Magenschutzfutter da. Ihre Arthrose versuchen wir mit Magno*kollagen und Magno*arthro ( :geldalle: ) im Griff zu behalten, außerdem wird sie eingedeckt. Kurweise gibt es MSM dazu, und so 3-5 Tage vorm Hufbearbeitungstermin zusätzlich Quatt*ro Dolor, länger verträgt sie es nicht. Damit geht es. Noch. Irgendwie. Seufz.
Geht es irgendwann nimmer, ist es halt vorbei ....  :(
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Muriel am 19. November 2015, 09:19:19
aus chinesischer Sicht lässt sich ganz gut erklären warum manche Pferde Magenprobleme bekommen und andere nicht.
Es gibt verschiedene Energiezustände: echte Kälte, echte Hitze, falsche Kälte und falsche Hitze.
Pferde die echte Kälte haben, können die Hitze die der Ingwer mitbringt, sehr gut brauchen. Pferde die falsche Kälte oder echte Hitze haben, bekommen wiederum zuviel Hitze, was dann zu Magenproblemen führt. Es liegt also nicht am Ingwer/TK per se, sondern an verschiedenen Umständen.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: elli_dimi am 19. November 2015, 09:49:02
Das klingt interessant.
Damit könnte ggf. auch zusammenhängen, dass (unter anderem) TK bei der Haaranalyse als passend ausgewertet wurde?  ???
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Muriel am 19. November 2015, 09:50:45
möglich. Genaueres kann ich nicht sagen ohne vor Ort zu sein. :nixweiss:
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Anne am 20. November 2015, 09:03:48
Ich habe jetzt leider nicht ganz im Blick, ob das schon diskutiert wurde, aber mal abgesehen von diversen Futter-Zusätzen finde ich bei Lotta (leichte Arthrose seit Jahren) eine Decke hilfreich, wenn das Wetter zu nass-kalt und eklig ist. Ich versuche immer, mich möglichst lange drum zu drücken, weil wir beide das Decken-Thema spätestens im Frühjahr hassen, aber dieses Jahr habe ich z. B. auch gerade erst wieder aufgegeben und sie hat ne Decke bekommen. Dann zieht ihr das Wetter nicht so in die Knochen und sie läuft besser.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: elli_dimi am 20. November 2015, 09:38:30
 :nick: :nick: :nick:
Donna ist auch eingedeckt, ohne läuft sie gar nicht. Sie muss leider auch schon recht früh bzw. sogar im Sommer bei starkem Regen Decke tragen, was aber vermutlich auch damit zusammenhängt, dass die Hüfte natürlich direkt und nicht "nur" indirekt betroffen ist vom Wetter.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Cate am 20. November 2015, 09:54:35
:five:

Das ist bei Nora auch so, die muss ich teilweise auch im Sommer eindecken, und jetzt sowieso, und mit gefütterter Decke.  :nick:  :nick:
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: eboja am 21. November 2015, 10:30:56
Ich werfe mal noch ein Mittelchen in den Raum: Orthohyl (https://www.fuetternundfit.de/Pferde/Bewegung/Viequo-OrthoHyl.html) (ich habe da jetzt irgendeinen Link verlinkt, keine Kaufempfehlung bei einem bestimmten Shop!). Das Zeug ist halt nicht billig. Carinjo bekommt es durchgängig seit seiner Chip-OP und hatte seither nie ernste Probleme, obwohl er zumindest im einen Sprunggelenk kaum noch Knorpel hat (Knochenglatze, man konnte bei der OP an einigen Stellen direkt auf den Knochen durchschauen). Teufelskralle und Ingwer bekommt er noch nicht, da habe ich mich mit dem TA damals schon drauf geeinigt, dass ich das so lange wie möglich nach hinten raus schiebe, damit ich dann eben noch was "in der Hinterhand" habe.

Ich kann jetzt nicht sagen, wie Carinjo ohne das Orthohyl liefe, da er es ja durchgängig bekam :nixweiss:. Der TA hatte es sehr angepriesen, weil es die höchste Konzentration an "Grünlipp-Wirkstoff" enthält von sämtlichen Grünlipp-Produkten, die er kannte.
Kurweise bekommt Carinjo zusätzlich noch HyalOral (https://www.vet-fit.de/pferde/hyaloral.html) bzw. Equi Dual (https://www.vet-fit.de/pferde/equi-dual.html), meist fange ich zum Herbst/Winter mit HyalOral an und füttere dann im Anschluß das Equi Dual. Über den Sommer bekommt er dann nur Orthohyl.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Friedalita am 21. November 2015, 13:42:06
Ach ein Produkt kann ich auch noch empfehlen, dass hatte ich 1,5 Jahre verwendet. Primeval gelatinaat Pferd. Schweineteuer, super gut. Ich hatte es damals günstiger aus den Niederlande oder Belgien oder so bestellt, bis mir die günstige Bezugsquelle ausging. Aber wenn man etwas sucht, findet man vielleicht was.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: elli_dimi am 20. Januar 2016, 15:52:38
Ich finde die Frage passt hier besser, als im Fütterungsthread.
Mir fällt auf, dass Donna momentan sowohl das MSM, als auch die Teufelskralle nicht gut frisst.  :roll:
Da wir da bisher nie Probleme hatten, denke ich, dass sie es evt. nicht braucht!?

Ich habe beides reduziert und überlege zu pausieren. Mir macht es allerdings ein bisschen Bauchschmerzen gerade im Winter zu pausieren. Was denkt ihr?  :P

Ich würde dann MSM, Teufelskralle und Glucosamin langsam ausschleichen. Hagebutte auch?
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 694 am 12. April 2016, 20:18:41
Lucky hat auch hochgradige Arthrose im linken Karpalgelenk. Jetzt bin ich etwas verunsichert was die Bewegung angeht. Tierärztin hat gesagt sie ist nicht mehr reitbar, Physio meinte doch. Wie handhabt ihr das? Reitet ihr noch?
Außerdem muss ich sie teilweise wirklich derbe mit der Gerte treiben  (teilweise auch treffen  :-\), sonst läuft sie nicht. Aber es muss sein, oder? 
Außerdem soll sie am Anfang sich langsam eintrotteln dürfen, bevor ich ein flotteres Schritttempo verlange, oder von Anfang an auf ein zügiges Tempo bestehen?
Sie humpelt halt wirklich sehr deutlich herum....
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Muriel am 12. April 2016, 20:46:43
 :-\  Bewegung ist bei Arthrose schon wichtig, aber nicht mehr als sie mag. Lieber fünf Minuten schleichen als "rumprügeln"  - ich weiss dass du das nicht tust. Sie kann halt dann wirklich nicht schneller. Reiten würde ich nicht mehr. :(

Ehrlich gesagt habe ich ja schon lange den Verdacht dass da irgendwas größeres im Argen ist :/
bekommt sie irgendwas an Zusatzfutter?
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 694 am 12. April 2016, 21:21:31
Ehrlich gesagt prügel ich sie schon rum,  da wir den Auftrag haben bewegen bewegen bewegen. Und ich auch gedacht habe dass sie muss. Aber ist es nicht normal dass sie am Anfang nie wollen weil es weh tut aber es dann besser wird?
Ich werde es nächstes mal auf der reitwiese versuchen, dort läuft sie meist etwas lieber. Eben immer aussenrum und keine engen Wendungen.
Die Besitzerin hat jetzt Teufelskralle bestellt. Ausserdem sollen wir das Gelenk immer mit Franzbranntwein einschmieren. Ob das was nützt? Oder eher schadet. ..
ich massieren sie regelmäßig,  das genießt sie sehr....

Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 909 am 12. April 2016, 21:24:14
Ich höre da immer aufs Pferd und mein Bauchgefühl. Rocky sollte eigentlich auch mit seinen kaputten Beinen so einiges von dem nicht machen, was wir tun ;)
Wenn Lucky nicht schnell kann, lass sie. Bei Arthrose müssen sie sich erst langsam einlaufen und das kann dauern. Durch Druck verspannt sie sich nur und das macht das Ganze noch schlimmer.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 694 am 12. April 2016, 21:37:02
Ach, am liebsten würde ich alles hinschmeißen weil ich so machtlos bin. Aber das wird Lucky auch nicht helfen....
Die Besitzer hat TeufelskralleTabletten für Menschen bestellt. Ist das ein Problem?
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Osirii am 12. April 2016, 22:28:11
Kommt drauf an, wie die dosiert sind, vermute ich. Bei makana.de gibts recht günstig Teufelskralle, das für Menschen muss doch echt wesentlich teurer sein.  ???
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 694 am 13. April 2016, 06:53:55
Ich hab ihr den link zu makana mal gegeben. Ingwer hat sie auch noch. Ich hoffe es schlägt an.
Was kostet denn so eine Behandlung mit Blutegel?
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Anne am 13. April 2016, 11:32:32
Ich kenne das bei Arthrose so, dass man bei akuten Entzündungsschüben (=akute Lahmheit) das Pferd in Ruhe lässt, damit die Entzündung abklingen kann. Danach und dazwischen (das kommt leider immer mal wieder vor) ist dann regelmäßige Bewegung mit ganz viel Schritt wichtig, um die Gelenke möglichst fit zu halten. Dabei sollte die Bewegung in dem Sinne in Maßen gehalten werden, dass das Pferd besser läuft nach dem Einlaufen. Wenn es wieder schlechter läuft danach, war irgendwas zu viel (zu lange, zu wenig Schritt, zu viel gebogen...). Wie viel noch geht ist sehr individuell. Da muss man sich dann rantasten, probieren und auch auf's Pferd hören.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 694 am 20. April 2016, 07:44:34
Mag mir vielleicht jemand erklären, woran man auf dem Bild die Arthrose diagnostizieren kann?  :keks:

(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/img20160307waujhyszl4ov.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)

(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/img20160307wag0ia42muy8.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Anne am 20. April 2016, 08:31:57
Unten links am Gelenk. Vergleich das mal mit dem oberen Gelenk-Teil. Oben sieht man gut die Zwischenräume zwischen den einzelnen Gelenk-Knochen und die Abgrenzung vom Knochen ist klar umrandet optisch. Unten links reiben dagegen die Knochen aufeinander, was dazu geführt hat, dass links daneben kleinere Knochenstückchen abgesplittert sind. Das sieht optisch so aus als wäre die Kontur des Knochens an der Stelle unscharf (ist sie in dem Sinne auch, weil sie kaputt ist).
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 694 am 21. April 2016, 12:36:38
Vielen lieben Dank! :keks: ja, ich sehe was du meinst....
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 1058 am 03. September 2018, 14:52:56
 :feg:

Kennt jemand ein gutes (es gibt ja viele) Kombipräparat zur Dauergabe, ohne Ingwer und Teufelskralle? MSM und Glucosamin sollten auf jeden Fall enthalten sein, das füttern wir derzeit einzeln mit gutem Erfolg.
Ich liebäugele gerade ein bisschen mit MagnoArthro von Iwest oder dem MobiCare von NHC... :juck:
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: noothe am 03. September 2018, 15:42:58
Guck mal bei Makana
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Rüsselnase am 11. September 2018, 10:22:12
:feg:

Kennt jemand ein gutes (es gibt ja viele) Kombipräparat zur Dauergabe, ohne Ingwer und Teufelskralle? MSM und Glucosamin sollten auf jeden Fall enthalten sein, das füttern wir derzeit einzeln mit gutem Erfolg.
Ich liebäugele gerade ein bisschen mit MagnoArthro von Iwest oder dem MobiCare von NHC... :juck:
Bei Arthrose bin ich der absolute Steirocall-Fan. Bisher haben alle Arthrose-Patienten da super drauf reagiert.
Hat zwar weder MSM noch Glucosamin, aber für mich die Nr. 1 bei Arthrose  :nick:
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: noothe am 11. September 2018, 10:38:41
Ich wollte den Link noch einfügen :tuete:

https://www.makana.de/pferd/futtermittel/ergaenzungsfuttermittel/msm/568/msm-fortissimo-pellets-1-5-kg-dose
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 1058 am 11. September 2018, 10:46:06
Danke euch :herz:
Das MSM fortissimo wäre es fast geworden, ich bin jetzt aber doch beim Mobicare gelandet (musste eh Mifu bestellen). Steirocall habe ich früher mal gegeben und inzwischen vergessen dass es noch bei mir im Schrank steht  :P  Mindestens MSM muss aber dauerhaft sein, das hatte ich letztes Jahr mal weggelassen und da wars schnell sehr viel schlechter. Aber ich könnte es zusätzlich mal ausprobieren :juck:
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: AbbeyWood am 23. September 2018, 11:39:04
Wer im Tagebuch mitliest weiß eh Bescheid.. Abbey ist zum zweiten Mal nach einem Wetterwechsel komplett lahm. Bei 28 Jahren ist Arthrose da wohl sehr naheliegend. Seit 1.9. bekommt sie Grünlippmuschel (5g/Tag ist empfohlen, ich schätze sie bekommt etwas mehr) und Hagebutten, seit ca 5.9. MSM (10-20g/ Tag ist empfohlen, sie bekommt ca 15g)..
Ich hab mich da auf Facebook umgehört, dass diese Mittelchen wohl bis zu 3 Monaten brauchen, bis sie Wirkung zeigen - was sind Eure Erfahrungen? Habt ihr mit Back on Track für so Wetterwechsel gute Erfarungen gemacht? Wie kann ich sowas in Zukunft abfangen? Wie dringend ist da ein Röntgen (Ich hab mit der TÄ ausgemacht, dass wir es beim Zahntermin machen, weil sie dann sediert ist)? Oder das Geld für die Bilder lieber in Chiro/Osteo oder eine Homöopathin stecken?
Also morgen kommt vermutlich mal die normale TÄ für Schmerzmittel, aber das ist eine nicht sehr zufriedenstellende Lösung, wenn das jetzt jedes Monat der Fall ist  :confused:
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Friedalita am 23. September 2018, 11:45:40
Wenns gerade akut ist, dann Schmerzmittel, damit habe ich die besten Erfahrungen gemacht. Ansonsten verschleppt man es und die Pferde kommen oft nicht aus dem Schub raus oder geraten erst richtig rein. Back on track kommt halt drauf an, wenns akut warm und entzündet ist, dann würde ich nicht noch die Durchblutung anregen wollen. Wenn es nicht akut entzündet ist, dann ja. Aber sehr langsam dran gewöhnen, an den Beinen reagieren viele da empfindlicher drauf, wenn es zu lange drauf ist als zum Beispiel auf den Rückenwärmer.

Edith: meiner Meinung nach wird Pferden häufig viel zu spät und viel zu selten mit Schmerzmitteln/Entzündungshemer geholfen. Warum auch immer sich die Leute davor so sehr scheuen, die sind ja in Kurzzeitgaben meistens unbedenklich und der Nutzen überwiegt definitiv die Vorteile. Ausnahmen wie empfindlicher Magen etc. gibt es, aber auch da kann man mit einem magenschutz helfen.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: AbbeyWood am 23. September 2018, 11:55:43
Das hab ich glaub ich falsch formuliert. Ich hab grundsätzlich kein Problem damit Schmerzmittel zu geben, wenn nötig auch täglich  :nick:
Aber jedes Monat >200€ für einen TA-Besuch, wo dann eh nur Schmerzmittel gegeben werden können, finde ich etwas suboptimal.
Ich befürchte, dass meine TÄ mir aber keine Schmerzmittel als Vorrat dalassen will, wenn wir nicht davor Röntgen und wirklich eine Diagnose haben  :nick: Und röntgen ist aktuell nicht möglich, weil sie ja die Hufe nicht hergibt, geschweige denn ruhig hält. Deswegen müsste sie schmerzfrei und sediert sein  :confused:
Ich hab heut garnicht geschaut ob etwas warm ist :tuete: nur die Hufe, die sind aber normal..
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Friedalita am 23. September 2018, 14:13:40
Das war auch auf die allgemeinheit und nicht dich im speziellen bezogen. Ich würde da einfach mal bei der tä nachfragen, ist ja nen altes Pferd mit immer wiederkehrenden lahmheiten, da muss man doch eigentlich nicht so genau wissen, was das Problem ist. Die diagnosekosten kann man sich da ja eigentlich sparen.

Edith: das zusatzfutter braucht je nach Pferd 2 Wochen aufwärts, bis es wirkt. Dann macht es Sinn das ganze schon im Juli/August anzufangen und über den Winter zu geben, wenn man im Sommer pausieren will oder einfach ganzjährig (so mache ich es). Bewegungskräuter gebe ich kurweise.
Osteo macht sowieso Sinn regelmäßig
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: AbbeyWood am 23. September 2018, 16:31:05
Okay, ich dachte nur beim drüberlesen, dass es tatsächlich so klingen könnte, als wär ich zu geizig oder sonst irgendwie gegen schmerzmittel  :neinnein:
... ist ja nen altes Pferd mit immer wiederkehrenden lahmheiten, da muss man doch eigentlich nicht so genau wissen, was das Problem ist. Die diagnosekosten kann man sich da ja eigentlich sparen.


das denke ich mir irgendwie auch  :nick: wenn wir röntgen, dann finden wir da was. ob das dann tatsächlich die Ursache ist, oder nicht, ist ja da auch nicht gesichert :nixweiss:

mal sehen was die tierärztin morgen sagt  :ft:
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Friedalita am 24. September 2018, 20:35:56
Ach manchmal sollte ich mich besser ausdrücken :rotw: Ging auch bei der Randbemerkung gar nicht ums Geld sondern eher "Medikamente sind böse und machen die Leber kaputt", was aber auch gar nicht auf dich bezogen war  :tuete:
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: elli_dimi am 15. Mai 2019, 09:16:25
Ich krame hier nochmal raus.
Wir haben ja leider durch doofe Hufbearbeitung gerade eine Lederhautentzündung + Hufrolle + voraussichtlich Arthroseschub.
Donna bekommt eh MSM + Glucosamin + Hagebutte. Derzeit zusätzlich Schmerzmittel, damit wir den Schub hoffentlich schnell eindämmen können  :roll:
Mit Schuhen läuft sie sich auf kleinen Spaziergängen gut ein. Auf dem Paddock ohne Schuhe (und insbesondere nach so kalten Nächten derzeit - aber Decke will sie nicht) sieht es noch gruselig aus. Egel kommen bald dran.

Jetzt ist meine Überlegung zusätzlich Teufelskralle zu geben. Kann ich das dann schon während der Schmerzmittel beginnen, damit die Wirkung hoffentlich schon einsetzt oder erst danach?  ??? Vielleicht hat ja jemand Erfahrungen :)
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 878 am 07. Oktober 2020, 19:01:33
Ich habe mal eine Frage zu Grünlippmuschelpulver und der richtigen Dosierung. Ich habe das nun eine Weile gegeben und nach Fütterungsempfehlung des Herstellers dosiert, sodass ich auf gerade mal ~1,2g für Sissi (gerechnet mit 150kg)  gekommen bin. Nun habe ich wieder 100% reines Pulver und hier sollen auf einmal 1,5 Esslöffel pro 100g gegeben werden, was deutlich mehr ist, als meine 1,2g vorher  :o
Wie viel habt ihr pro 100g in etwa gegeben?
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Sixtus am 07. Oktober 2020, 21:06:21
Ich gab dem Lörchen früher das GSM von Masterhorse gegeben und das waren 5 g für ein  600kg Pferd.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: noothe am 07. Oktober 2020, 21:15:33
Krümel hat auch 5g bekommen :juck:
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: AbbeyWood am 07. Oktober 2020, 21:31:45
Abbey hat glaub ich auch 5g bekommen, Kiani bekommt aktuell 1g/Tag.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Buschpony am 08. Oktober 2020, 09:21:08
Vielleicht ist das ein Formulierungsfehler auf der Gebrauchsanweisung, und die meinen "Meßlöffel" statt "Eßlöffel"? Bei manchen Herstellern verschwindet so ein kleines Meßlöffelchen in den Tiefen der Tüte...

Beste Grüße,
Dörte.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 878 am 08. Oktober 2020, 11:51:17
Vielleicht ist das ein Formulierungsfehler auf der Gebrauchsanweisung, und die meinen "Meßlöffel" statt "Eßlöffel"? Bei manchen Herstellern verschwindet so ein kleines Meßlöffelchen in den Tiefen der Tüte...

Beste Grüße,
Dörte.

Das habe ich auch erst überlegt, aber der beigefügte Messlöffel ist vergleichsweise auch echt riesig  :confused:

Aber wenn ihr für eure Großpferde 5g nehmt, dann behalte ich die 1,2-1,3g für Sissi so bei  :) Danke euch!
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Avaris am 10. Oktober 2020, 20:39:09
Ich habe auch nochmal eine Frage: Hat hier schon jemand Erfahrungen mit Teufelskralle in Pelletform gesammelt?
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: elli_dimi am 11. Oktober 2020, 12:09:43
Ja, Donna bekommt hin und wieder die von Lexa, weil sie kein Pulver frisst. Ich bin sehr zufrieden. Willst du was genaues wissen?
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Sonnieh am 17. Januar 2021, 09:39:35
Winzi hat für seine Kniearthrose vom TA JointSupport mit Glukosamin und Chondroitin bekommen. 5ml soll er davon täglich bekommen, Vitamin C und Hyaluronsäure sind auch noch extra drin.

Ich bin mir jetzt gerade unsicher was am sinnvollsten ist, wenn ich an weitere Zusatzmittel wie Teufelskralle, Hagebutte denke.
Soll ich erstmal abwarten, ob das Mittel vom TA alleine hilft oder lieber gleich volles Programm fahren, um ihn jetzt gerade im Winter maximal zu unterstützen (zumal alle Mittel ja auch nicht sofort ihre Wirkung entfaltet)?

Ich hab den thread jetzt auch mal durchgelesen - Egel und Ostheo würden doch insgesamt sinnvoll unterstützen, oder? Und ich überlege, ob er mit einer Decke glücklich wäre? Finde ich gerade superschwierig zu beurteilen, weil er mal gut und mal schlecht läuft.... :juck:
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 1058 am 17. Januar 2021, 09:52:53
Was Futterzusätze betrifft, würde ich erstmal ausprobieren, was Winzi hilft. Zu viel ist auch nicht unbedingt förderlich, zumal manche Mittelchen nicht immer passen, man Wechselwirkungen oder mögliche Nebenwirkungen beachten muss und man bei der Gabe vieler Präparate natürlich auch weniger eindeutig sagen kann, was jetzt geholfen hat. Glukosamin und Chondroitin für den Anfang ist bestimmt sinnvoll, ich persönlich mag da Einzelpräparate lieber, aber das hängt bestimmt auch vom Pony ab. Wenn da sowieso Vitamin C drin ist, würde ich erstmal noch keine Hagebutten zufüttern. Vielleicht wäre MSM noch irgendwann einen Versuch wert, aber damit würde ich erstmal noch warten. Letztendlich muss man aber glaube ich einfach nach und nach ausprobieren und ein Gefühl dafür entwickeln, was seinem Pferd wann hilft... :hug:

Egel helfen Minette in einem akuten/sich ankündigendem Schub wirklich gut. Physiobehandlung und Decke sind eher allgemeine Unterstützung und Vorbeugung, aber gerade die Decke ist seit ein paar Jahren unverzichtbar. Es ist nicht zu unterschätzen, wie sehr sie bei Arthorse woanders kompensieren müssen. Auch da würde ich an deiner Stelle mal ausprobieren, v.a. wenn das schlechte Laufen bei schlechtem Wetter häufiger auftritt oder sich auf äußere Auslöser zurückführen lässt.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 878 am 17. Januar 2021, 19:28:13
Bei Sissi wird’s ja nur vermutet, ich hab das nie genauer diagnostizieren lassen. Fakt ist, dass uns zB bisher kein Futtermittel geholfen hat... (MSM-Präparat, Grünlippmuschel, Hagebutten, TK etc) - daher kann ich da nicht viel zu sagen.. Außer, dass ich erstmal nur das vom TA testen würde und wenn sich irgendwann herausstellt, dass es keine Wirkung zeigt, dann was anderes testen.

Dafür hab ich schon das Gefühl, dass die Decke ganz viel ausmacht  :)
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Kess am 18. Januar 2021, 07:28:43
Als Ex-Arthrosehund-Besitzer kann ich leider auch nur sagen, dass all die Futterzusätze zumindest keine merkliche Auswirkung hatten.
Grundsätzlich würde ich aber nach und nach die Mittel durchprobieren.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Cate am 18. Januar 2021, 08:58:23
Decke war bei Nora ein Muss, teilweise sogar im Sommer bei Dauerregen. Sie hatte zuletzt Walker-Decken bevorzugt.

Bei ihr haben Magno*Kollagen oder Laufstark* von Master*horse recht gut angeschlagen, das Orthohyl*, das Esthers Schimmelchen bekommt, dagegen gar nicht. Ingwer und Teufelskralle gingen nicht mal mit Magenschurz. Ist wirklich sehr individuell  :nixweiss:
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Muriel am 18. Januar 2021, 09:15:57
Cate :knuddel2: :hug:
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Friedalita am 18. Januar 2021, 09:53:04
Ich habe auch schon verschiedene Erfahrungen gesammelt. Bei Sheitan hat Teufelskrallr, Ingwer und Msm sehr gut geholfen. Nuka und Bacci bekommen Movicur, Baccara Orthohyl (hat fantastisch angeschlagen) und Msm. Bei Nuka hatte Msm überhaupt keine Wirkung.

Empfehlen kann ich noch Blutegel. Die haben bei allen bisher hervorragend funktioniert.
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Muriel am 18. Januar 2021, 11:14:53
Zitat
Empfehlen kann ich noch Blutegel. Die haben bei allen bisher hervorragend funktioniert.
Die widerum haben bei Jack gar nichts gebracht  :lol: :lol:   
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Cate am 18. Januar 2021, 14:17:40
Cate :knuddel2: :hug:

:hug:
Es war einfach Zeit....  :(


MSM kann bei magenempfindlichen Pferden nach hinten losgehen, wäre ich vorsichtig mit. Das ist wirklich die große Krux, jedes Pferd spricht auf etwas anderes an, das Ausprobieren kann leider ganz schön ins Geld gehen.  :-\
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Sonnieh am 18. Januar 2021, 19:26:55
Vielen Dank euch allen.  :-*
Ich halte mal fest: es kommt drauf an.  :cheese:
Ich werde also den Winzi beobachten und habe mir auch schon vorgenommen das Gangbild noch mal extra aufzuschreiben, damit ich lerne, Sachen einzusortieren. Ich werde erstmal das Mittel vom TA geben und schauen, was wie wann und ob passiert.
Ich taste mich dann da mal ran.... :roll:
Titel: Re: Arthrose
Beitrag von: Sonnieh am 21. August 2021, 08:35:38
Ich bin jetzt vermehrt darüber gestolpert, dass bei Gabe von Teufelskralle ein Magenschutz sinnvoll, teilweise auch erforderlich sein kann. Ebenso soll TK nicht unmittelbar zusammen mit dem Mineralfutter gegeben werden. Und auch nicht dauerhaft gegeben werden.  :juck:
Weder das eine noch das andere steht auf der Packung drauf oder ist auf der homepage dazu zu finden....
Gibt es Erfahrungen und Informationen dazu?