Clickerforum
Clickertraining im Alltag => Reiten => Thema gestartet von: AbbeyWood am 11. April 2012, 19:39:55
-
Wie einige von euch mitbekommen haben würde ich gerne versuchen Abbey auf gebisslos umzustellen.
Ich schau gerade so ein bisschen hin und her und bin überrascht wie viele verschiedene arten es gibt :watch:
bitless bridle gefällt mir irgendwie. und das glücksrad hab ich vorher schon mal im auge gehabt..
Irgendwie bin ich trotzdem leicht überfordert. abbey ist eine alte dame und ich hab nicht vor L dressuren zu reiten :cheese:
ein bisschen anlehnung, und leichte dressurarbeit mach ich aber schon gerne - vor allem weil sie eh beim ausreiten immer den kopf hochdrückt..
welcher zaum ist also für dressurarbeit geeignet? oder geht das eh mit allen?
oder muss ich sowieso durchprobieren was sie mag?
bitte hilfe von den gebisslos reitern :help:
-
Die Wirkungsweise eines Sidepulls z.B. kannst du relativ einfach (also ohne Kostenaufwand) erstmal testen, indem du einfach Zügel an ein gut sitzendes Stallhalfter oder ein hannoversches Reithalfter (die haben ja Ringe seitlich) einhängst und dich mal einfieselst.
Das Hannoversche muss dafür freilich bissl höher verschnallt werden, nämlich halt so wie ein englisches Reithalfter bzw. ein Kappzaum: 2-3 Finger breit unterm Jochbein.
-
Hallo Abbey,
Ich hab das Glücksrad seit kurzem und mein Pferd mag's ganz gern. Allerdings habe ich auch schon gehört, dass einige Pferde am Anfang gut gelaufen sind damit und mit der Zeit nicht mehr so. Sie gingen dann dagegen und legten sich auf die Hand. Ich reite zur Abwechslung ab und zu gebisslos. Bitless Bridle hab ich schon probiert, aber er lief nicht gut damit.
LG, Barbara
-
Zügel an ein gut sitzendes Stallhalfter oder ein hannoversches Reithalfter (die haben ja Ringe seitlich) einhängst
Am Platz klappt das. Ich bin mit Halfter auch schon gesprungen. Braucht halt wieder etwas mehr druck. Aber de müsste für sie angenehmer sein als der gleiche mit Trense..
Ich hab das Glücksrad seit kurzem und mein Pferd mag's ganz gern. Allerdings habe ich auch schon gehört, dass einige Pferde am Anfang gut gelaufen sind damit und mit der Zeit nicht mehr so. Sie gingen dann dagegen und legten sich auf die Hand. Ich reite zur Abwechslung ab und zu gebisslos. Bitless Bridle hab ich schon probiert, aber er lief nicht gut damit.
Hm. Auch die Hand legen tut sie sich mit Trense auch manchmal extrem..
Irgendwie hab ich die Hoffnung, dass sie sich denkt "oooh wie angenehm" und total entspannt und glücklich läuft... oder sie dnekt sich "aaah endlich keine trense" und flutsch und weg ist sie :cheese:
Das ist echt schwer. Jetzt mal 70€ investieren wär ja okay. Aber wenn sies nicht mag... Ich als armer Schüler :augenreib:
hat jemand schon mal da bestellt? http://www.gebisslos-reiten.de/epages/61689998.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/61689998 (http://www.gebisslos-reiten.de/epages/61689998.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/61689998)
Da kann man testzäume anfordern. das klingt find ich gut..
-
Ich glaub, ich hatte mein Bitless Bridle damals von dort. Mit dem Glücksrad hab ich's genau so gemacht, zum Testen bestellt, ausprobiert und behalten. Und natürlich bezahlt :cheese:
-
Hach ich kenne deine 'Ratlosigkeit', was die Auswahl eines gebisslosen Kopfstücks angeht sehr gut. So ging es mir vo einem Jahr, ich glaube ich habe stundenlang im Internet geforstet, Pferdemenschen gefragt und wusste nicht so recht, was Sheitan gefallen würde. Da er mit Knotenhalfter fein lief, bin ich ihn damit eine Zeitlang geritten. Das sitzt aber nicht so fest und rutscht, was unangenehm für ihn sein kann und Hilfen stärker ausfallen können, als beabsichtigt (oder wir haben ein unglaublich schlecht sitzendes Knotenhalfter :rotw:) Deswegen bin ich auf Sidepull umgestiegen....ich habe ihn auf Neckreining bzw. Richtungsänderung allein durch Gewicht trainiert (bzw. daran trainieren wir immer noch) und reite im Gelände fast ausschließlich am langen Zügel. Hatte ich auch mal überlegt, mir da ein bitless bridel zu bestellen, allerdings kam mir das von der Wirkung so zusammenschnürend vor...aber das ist mein subjektiver eindruck, ich habe noch nie eins ausprobiert. hackamore ist mir als unerfahrene gebisslosreiterin zu scharf gewesen, glücksrad find ich toll, nur eben für meine Zwecke nicht unbedingt notwendig. Ausprobieren mag ich es trotzdem mal unglaublich gerne :nick: Ach, du wirst über das Ausprobieren wahrscheinlich nicht drum herum kommen. :roll:
-
Die Frage hab ich mir die letzten Wochen auch gestellt :cheese:
Und ich habe mir gestern ein Glücksrad bestellt :dops:
Ich bin letztens das Pferd meines RL geritten und der ist jetzt auch seit ein paar Wochen auf Glücksrad umgestellt und ich muss sagen, als reiter merkt man kaum ein Unterschied und das Pferd war sehr zufrieden damit :cheer:
Ich würde es ausprobieren und wenn du ein kaufst und es dann doch nicht so das eure ist, dann kannst du es ja auch wieder verkaufen.
Ich glaube Glücksrad geht schnell weg :cheer:
-
Ich würde es ausprobieren und wenn du ein kaufst und es dann doch nicht so das eure ist, dann kannst du es ja auch wieder verkaufen.
Ich glaube Glücksrad geht schnell weg :cheer:
:ichich: :zaun: Ich würds nehmen :lol:
-
Zum Kostenpunkt:
Das Glücksrad ohne Hebel verschschnallt wirkt in etwa wie ein Halfer (wie von Bettina beschrieben),
mit Hebel verschnallt etwa wie ein kleines mechanisches Hackemore (kriegst du bei eb*y hinterhergeschmissen) ;)
-
Ich hatte an gebisslosen Varianten ein Hackamore und den Kappzaum.
Mit dem Hackamore bin ich gar nicht gut zurecht gekommen und habs bald wieder verkauft.
Mit Kappzaum war/bin ich sehr zufrieden. Da finde ich vor allem die Möglichkeit mit 4 Zügeln zu reiten positiv. Also jeweils ein Paar Zügel in den Kappzaum und eines in die Trense. Da kann ich dann zb beim Ausreiten den Trensenzügel schön lang lassen und nur den Kappzaumzügel verwenden.
-
Hey,
das Glücksrad ist zwar eine gebisslose Zäumung, aber wie schon beschrieben kann es ja nach Verwendung wie eine Hackamore wirken. Hier geht es ja um die Korrektur eines Pferdes, das höchstwahrscheinlich genug Druck in seinem Reitpferdeleben erhalten hat und inzwischen eben entsprechend wehrhaft reagiert (Unterhals, auf den Zügel legen...). Ich würde daher für den Neuanfang auch eine Zäumung wählen, die wenig bis gar keine Erinnerungen an "schlechte" Zeiten im Pferd wachruft und auch reiterlicherseits Fehlhandlungen möglichst "harmlos" wirken lässt. Daher würde ich für die Umstellung aufs Hannoversche Reithalfter zurückgreifen, wie Bettina es erklärt hat. Die Zügel werden in die seitlichen Ringe gehackt und die Hilfengebung bleibt damit für Pferd und Reiterin quasi gleich und daher ohne Verständnisschwierigkeiten.
Da der Druck mit dem Reithalfter schwerpunktmäßig auf dem Nasenrücken zur Wirkung kommt, muss natürlich auch mit dieser Zäumung vorsichtig begonnen werden. Zusammenziehen des Pferdes, hinter die Senkrechte bringen etc. geht auch alles mit der gebisslosen Reithalfter Variante. Es ist mithin nicht die Lösung eines Problems, kann aber zu seiner Beseitigung eine gute Voraussetzung sein.
Grüße
Steffi
-
Also meine Reitbeteilungsstute hat ein Bitless Bridle, und damit kam ich überhaupt nicht zurecht. Irgendwie hat sich das immer festgezogen und nicht von alleine wieder gelockert, und sie hat damit auch nur den Kopf verworfen. Mit Kappzaum gings dann wesentlich besser. Einmal hatten wir ein Glücksrad da, ausgeliehen, das ging auch gut, aber damit bin ich nur ca. 15min geritten.
-
Also ich bin vor Loki auch immer mit Knotenhalfter geritten und finde das eigetl. sehr gut... Bei mir ist es aber auch der Meinung, dass es sicher unangenehm fürs Pferd ist, wenn es sich halt "ausleiert" und verrutscht, was eben schnell mal passiert... Grundsätzlich bin ich damit aber glücklicher als mit normalem Reithalfter... Beim KH mach ich ohne Zug den Arm nach außen und die kleine Bewegung am Nasenrücken des Pferdes reicht eigtl. schon, dass Pferd rübergeht... Beim Reithalfter muss man aber schon etwas mehr ziehen, damit die Bewegung rüberkommt (das ist mein Eindruck)..
Hatte jetzt auch überlegt, ob ich es mal mit Sidepull probieren soll (ist zwar eigentlich ja von der Funktionsweise wie das Reithalfter, aber ich denke durch das Sidepullnasenband, dass ja ne andere Struktur hat als der Nasenriemen beim Reithalfter, ist es vielleicht doch leichter verständlich, oder liege ich mit dem Gedanken falsch?!
Bitless Bridle hat mein Freund schon längere Zeit im Auge... Das mit dem Testen finde ich eigtl. ganz gut, dass könnt ich ihm ja mal zeigen, dann könnten wir es beide testen...
Ich denke dass man bei jedem Pferd individuell überlegen muss, was denn passt... Für mich als Person ist KH ja das bequemste und passendste, aber ich habe irgendwie das Gefühl, dass es für Loki eben nicht das richtige ist... Genauso wenig wie das normale Reithalfter... :'(
-
Wir haben auch ein Bitless Bridle im Schrank.
Bin auch einige Zeit damit geritten, Filipp hat es eigentlich auch ganz gut angenommen.
Aber mir hat nicht gefallen, dass es sich recht schnell sehr fest zusammen gezogen hat und sich eher nicht mehr gelöst hat :-\ Die Verarbeitung war nicht sehr toll, alles irgendwie ziemlich hart/steif und unnachgiebig...
Beim Zurückumstieg auf die Trense lief das Reiten damit aber viel, viel, viel besser als vorher. Somit war der kurze Ausflug ins gebisslose Lager gar nicht so schlecht :cheer:
-
Hmmm... das hört sich ja doch nicht sooo toll an, aber ich würde mal sagen in 2 Testwochen kann man sich ja doch ein Bild davon machen und wenn würde ichs denk ich aus Biothane selbst machen - wenns dann nicht so toll ist, hatte ich dann wenigstens Bastelspaß und kanns verkaufen. :cheese:
Wobei ich auch gar nicht recht weiß, was ich von der Zäumung halten soll... Tendiere doch eher dazu ein Sidepull zu probieren. ???
-
Hab mir die Seite nochmal genau angeschaut und würde sagen, dass Dirk und ich den Testzaum mal bestellen... Die 5,- € gönn ich mir und dann kann ich sagen ich habs mal probiert ;)
-
Ich bin ja von Knotenhalfter auf Sidepull umgestiegen und damit sehr zufrieden. Ähnlich schnelle Reaktion ohne groß ziehen zu müssen aber es sitzt eben besser und verrutscht nicht :nick: Bitless Bridle hatte ich ja wegen diesem Zusammenziehen dann doch nicht getestet, bin aber gespannt auf eure Erfahrungsberichte :cheer:
-
Ich hab das BB eigtl. wie gesagt nie in Erwägung gezogen - aber für 5 €... Kann man es ja ruhig probieren. werde dann berichten, wie es geklappt hat. ;)
Und danach kommt dann das Sidepull dran... :nick:
-
Irgendwie hat sich das immer festgezogen und nicht von alleine wieder gelockert, und sie hat damit auch nur den Kopf verworfen.
:five: Ging mir ganz genauso! Nora war genervt von den vielen Strippen am Kopf und hat sämtliche Hilfen mit dem Teil schlichtweg ignoriert.
Ich hab dann vor ein paar Jahren einen Versuch mit dem LG-Zaum (=Glücksrad) gemacht und reite immer noch sehr gern damit, meistens Dressur auf dem Platz. Mir gefällt sehr gut, dass man über Impulse damit reitet und eben verschiedene Möglichkeiten der Verschnallung hat. Ich finde übrigens nicht, dass es bei entsprechender Verschnallung eine ähnliche Wirkung wie eine Hackamore hat. Dazu ist nämlich der Hebelweg viel zu kurz. Klar, es HAT tatsächlich eine kleine Hebelwirkung, aber da der Hebel nur einen Bruchteil der Länge von Anzügen einer Hackamore hat, ist diese Wirkung meines Erachtens viel geringer.
Letzten Endes muss man - genau wie bei den verschiedenen Gebissen - wirklich ausprobieren, womit Pferd und Reiter zurechtkommen, denke ich :dd:
LG, Iris
-
Ja das denke ich auch - passt leider nicht alles auf jeden...
-
Hi,
ich reite Kala ganz traditioniell (für einen PF) mit Kolumbianischem Bosal. Das Ding wird mit zwei Zügelpaaren geritten, was anfangs stark gewöhnungsbedürftig war. Oberer Zügel hauptsächlich für seitwärts, unterer Zügel (unten in den Ringen der Barbada = lockerer Kinnriemen) wirkt je nach Kopfhaltung eher aufrichtend bei in die Tiefe bohrendem Pferd. Der Kinnriemen wird gewissermaßen nach oben/hinten gegen den Unterkiefer geklappt und drückt dann dort. Oder beizäumend bei normaler Kopfhaltung: Barbada ist lose, Druck geht auf Nasenriemen. Insofern kann man damit einigermaßen viel machen, vermutlich auch, wenn man (Frau) mehr Dressurehrgeiz hat als ich.
Die Dinger gibt's in unterschiedlichsten Ausführungen, teilweise auch eher weniger pferdefreundlich (so wie es verschiedene Gebissformen gibt).
Viele Grüße
Carola
-
Gibt es denn eine Kombination die man gebisslos und mit Gebiss reiten kann?
-
Da fällt mir als erster ein Kappzaum mit Gebissaufhängung ein.
-
Ich würd ja gerne mal das Micklem Multi Bridle ausprobieren
http://opencountry.eu/Zaum/Micklem-Multi-Bridle/Micklem-Multi-Bridle.html
Mit Kappzaum und Gebiss bin ich auch recht lange geritten. Man muss dann halt mit 4 Zügel reiten üben.
-
Genau Kappzaum oder das, was ich hatte zur Umstellung von Gebiss auf Gebisslos
Einmal ohne Gebiss
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/246876_2022404768075_1482636170_32271543_3942514_n.jpg)
Einmal mit Gebiss
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/229016_2022405688098_1482636170_32271546_4827392_n.jpg)
Kann man auch mit zwei Zügelpaaren verwenden...
-
Ich würd ja gerne mal das Micklem Multi Bridle ausprobieren
http://opencountry.eu/Zaum/Micklem-Multi-Bridle/Micklem-Multi-Bridle.html
Das hatte ich mal zum anprobieren, hat meinem nicht gepasst und ich dachte dann auch, das es wohl nicht viel anders als gebisslos mit hannoveranischem Reithalfter wäre, nur eben sehr teuer :rotw:
-
so viele antworten hab ich garnicht erwartet :danke2:
Da anscheinend (oder hab ichs überlesen) niemand von euch richtig gute erfahrungen mit dem Bitless Bridle gemacht hat wirds das wohl nicht werden. Kling einleuchtend, dass sich das nicht lockert. Ich hab so ein Knotenhalfter mit 2 Ringen zum Zügeleinhängen. Das zieht sich zusammen und lockert sich auch nicht mehr.. Außerdem hat das so dünne Schnüre, dass ich einen Schutz genäht hab - Aber da sichs nicht lockert find ichs doof.
Mit normalem Knotenhalfter ist das lenken seeehr schwer mit ihr.. Also Zügel am Hals anlegen kennt sie nicht wirklich. Mitm Schenkel gehts, wobei sie da gern flotter wird wenn man vorne nicht stop sagt.
mein derzeitiger Favorit ist also das Glücksrad. Wobei wenn ich das normal ohne Hebelwirkung verschnalle, hab ich ein hannoversches. Sowas hab ich herumhängen.
Am Platz haben wir bestimmt kein Renn-problem. Und ob sie damit halbwegs vernünftig geht (so wie gestern: da ist sie mit Trense aber statt dem mexikanischen ein englisch verschnalltes hannoversches sooo schön gegangen. ein bisschen maul aufreißen und wegpullen, aber dann hat sie den hals schön fallen gelassen :click: ) test ich heute.
Was halt der vorteil am glücksrad ist - ich könnte es zum ausreiten etwas "schärfer" einstellen, und am platz ganz normal...
schwierig schwierig.. ???
Ich würd ja gerne mal das Micklem Multi Bridle ausprobieren
http://opencountry.eu/Zaum/Micklem-Multi-Bridle/Micklem-Multi-Bridle.html
Mit Kappzaum und Gebiss bin ich auch recht lange geritten. Man muss dann halt mit 4 Zügel reiten üben.
klingt blöd aber was ist mit diesen Verbindungen die man bei Springreitern oft sieht? Man kann dann halt nicht abwechselnd gebisslose und gebiss hilfen geben.. wahrscheinlich blödsinn :D
Genau Kappzaum oder das, was ich hatte zur Umstellung von Gebiss auf Gebisslos
Einmal ohne Gebiss
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/246876_2022404768075_1482636170_32271543_3942514_n.jpg)
Einmal mit Gebiss
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/229016_2022405688098_1482636170_32271546_4827392_n.jpg)
Kann man auch mit zwei Zügelpaaren verwenden...
das find ich schööön :)
-
Ich würd ja gerne mal das Micklem Multi Bridle ausprobieren
http://opencountry.eu/Zaum/Micklem-Multi-Bridle/Micklem-Multi-Bridle.html
das war im krämer-katalog. hab ich auch ganz cool gefunden. aber da ich einen kappzaum hab, und ein normales zaumzeug... wenn man garnichts hat mchts denk ich mehr sinn, oder nicht?
-
Der Kniff an dem Ding ist ja, dass das Gebiss direkt mit dem Nasenriemen verbunden ist.
Ich habs noch nie in live gesehen, aber so wie ich mir das vorstelle, wirkt das Ding beim normalen Reiten wie ein eine normale Zäumung mit Gebiss und hannoverschem Reithalfter, also sozusagen erst aufs Maul, dann auf die Nase. Nur eben mit dem Unterschied, dass dann durch die Verbindung mit Nasenteil irgendwann "Stopp" im Maul ist und ab dann alles mehr an Druck nur auf die Nase kommt.
Bei gesitteten Dressurreiten ist das sicherlich jetzt nicht soooo der Unterschied, für Gelände oder Springen, wenn es dann doch mal spontane Hüfer und Sprints gibt, könnte ich mir das gut vorstellen :nick:
-
Hallo Anna,
wenn Du das Glücksrad im gelände schärfer verschnallst oder jede andere Zäumung bist Du wieder voll in Eurem Muster. Wenn es im gelände scheinbar nicht ohne schärfere Zäumung geht, ob nun mit oder ohne Gebiss, stimmen die Grundlagen nicht. Dann halte ich Ausritte für gar nicht sinnvoll, da sie Deinem Pferd scheinbar eine Form von Stress bereiten und Dir natürlich auch.
Ich glaube wirklich, dass die Grundlagen nochmal ganz neu aufgebaut werden müssen, per CT. Dann wird vielleicht die Zäumung irgendwann auch egal, wobei ich die gebisslose Variante in jedem Fall vorziehen würde.
Grüße
Steffi
-
wenn Du das Glücksrad im gelände schärfer verschnallst oder jede andere Zäumung bist Du wieder voll in Eurem Muster. Wenn es im gelände scheinbar nicht ohne schärfere Zäumung geht, ob nun mit oder ohne Gebiss, stimmen die Grundlagen nicht. Dann halte ich Ausritte für gar nicht sinnvoll, da sie Deinem Pferd scheinbar eine Form von Stress bereiten und Dir natürlich auch.
Das sehe ich im Wesentlichen auch so. :nick:
-
Ja, das sehe ich auch so... Wenn kein Vetrauen da ist (gegenseitig Pferd-Reiter / Reiter-Pferd) dann ist es egal welche Zäumung... :(
Ich habe eben im Krämer Frühlingsheft bei den Isisachen diese Jungpferdezügel gesehen, das ist denk ich für Umsteiger von Gebiss auf gebisslos und umgekehrt ganz gut... Da ich denke ich während der Ausbildung auch mal ne zeitlang mit Gebiss reiten werde, mal sehen, finde ich die denk ich ganz klasse dafür, weil ich 4-zügelig denk ich überfordert wäre...
Ich probier das BB jetzt einfach mal aus. Was genau bleibt denn da hängen?!
-
Wenn ichs richtig im Kopf habe, ziehen sich da gerne mal diese Schnüre, die unten über Kreuz laufen zusammen und je nach Material lockert sich das nicht mehr. Ich glaub, das ist vor allem, wenn das so Nylonkram ist, wie hier (http://www.horsegroomingsupplies.com/pictures/files/2/1/9/3/7/side_of_bitless_bridle.jpg) z.B.
Bei einem aus Leder wie dem hier von Barefoot (http://www.die-sattelgalerie.de/Bitless-Bridle) kann ichs mir besser vorstellen, dass sich das nicht festzurrt. (Und nebenbei find ich das Teil von Barefoot wirklich hübsch. :cheese:)
-
Genau, die gekreuzten Schnüre ziehen sich zusammen. Bei einem Pferd mit viel Winterfell (oder einem hübschen Ziegenbart) wird das dann auch gerne noch eingezwickt.
Wir haben auch eins aus Leder, zurrt sich trotzdem fest (ist aber wahrscheinlich eine etwas billigere Ausgabe als das von Barefoot - das find ich auch echt hübsch!)
-
Ah ok, also so wie ich es mir dachte ... Das zum testen ist ja so eins aus Gurtband und Schnüren - so eins würd ich mir aber eh nicht kaufen wollen. Das ust ja nur mal zum testen und wenns mir gefällt mach ichs eh selbst aus Biothane - was ich selber mach ist natürlich viiieeellll besser. :cheese: :cheese: :cheese:
Hier hat doch schonmal jmd. welche selbst gemacht (habs im Kopf vom Biothane-Thread)
-
:nick: Krümelzwerg wars. Hier (http://www.clickerforum.info/index.php?topic=387.msg8163;topicseen#msg8163) zu sehen.
EDIT: Und da sieht man beim dirtten Bild gut, dass man das Teil notfalls superschnell zum normalen Sidepull umfunktionieren kann. :thup: Wenns einen doch nervt bzw. das Pferd. (Insofern kannst fast gefahrlos auch gleich selber basteln, eigentlich.)
-
Jaa... Aber ich hab so ein Ding noch nie aus nächster Nähe gesehen und dann kann ich super Maß nehmen ;)
Und wie gesagt... es sind nur 5,- € ... :D
-
Klar, war mehr so ein laut ausgesprochener Gedanke. :)
-
Bei einem aus Leder wie dem hier von Barefoot (http://www.die-sattelgalerie.de/Bitless-Bridle) kann ichs mir besser vorstellen, dass sich das nicht festzurrt. (Und nebenbei find ich das Teil von Barefoot wirklich hübsch. :cheese:)
:ichich: Meins! :cheese:
(http://i1000.photobucket.com/albums/af130/Mupfel8/Prinzessin/P1020737kl.jpg)
Allerdings hab ich es so gemacht, weil ich die Wirkungsweise nach erstem Testen verwirrend fand (kann auch an meinem uneingerittenen Pferd liegen :juck: :cheese:), dass ich es als Sidepull verschnallt hab. Einfach das Zügelende durch den Ring von den Schnüren und vom Nasenteil - dann ist es ein weiches Sidepull :cheer:
Edith fügt noch hinzu, dass es sich nicht festzurrt. Das wollte ich eigentlich schreiben :confused:
-
Ich hab noch eine Bemerkung zu dem teuren Multibridle-Ding: Ich hab mir mal für ein Pony, das empfindlich war im Maul, aber weil ich es trotzdem mit Trense reiten wollte, einen sogenannten Pullerriemen gebastelt. Ich hab einfach einen Lederriemen (ca. 1 cm breit) auf die richtige Länge zugeschnitten. Dann hab ich die Enden vorne um die Trensenringe gebogen, Löcher reingemacht und mit Chicago-Schrauben zusammengeschraubt. Das hatte genau dieselbe Wirkung. Wenig Zug auf dem Zügel kam im Maul an, und wenn's mehr wurde, kam der Druck auf die Nase. Mein Pony lief gerne damit und ich hatte weniger Angst, ihm zu sehr im Maul zu ziehen. Kostet sozusagen nichts und tut's völlig für dieselbe Wirkung :cheese: Ach ja, und einen Sperrriemen hatte ich keinen drin, halte nichts davon, Pferden das Maul zu zu binden. Allerdings habe ich für den Pullerriemen ein Nasenband verwendet und ihn durch die Lasche für den Sperriemen gezogen, damit er nicht zu weit runter rutscht. Das Nasenband muss man ja nicht eng zumachen.
-
Ja, das sehe ich auch so... Wenn kein Vetrauen da ist (gegenseitig Pferd-Reiter / Reiter-Pferd) dann ist es egal welche Zäumung... :(
Das ist vielleicht auch ein problem.. sie ist sehr misstrauisch, weil sie mal geschlagen wurde. allerdings war ich die einzige, der sie die hufe gegeben hat, die sie reiten lassen hat. ich bin sogar gesprungen, sonst kriegt sie nur die panik mit anderen. inzwischen hat sich das natürlich sehr gebessert. wenn ein fremder zum stall kommt ist sie immer mal kritisch, lässt sich nicht gerne streicheln - vor allem am kopf. führen ist auch oft schwer, manchmal mag sie einfach nicht vond er wiese weg. aber oft geht sie mit mir anstandslos mir während andere verzweifeln :cheese: ich kann mich auch überall draufsetzen, unter ihrem bauch durchgehen, übern hintern runterrutschen, verkehrt reiten. am platz bin ich ohne sattel nur mit halfter gesprungen...
also ich würd mal nicht sagen dass da KEIN vertrauen ist, eben weil sie bei mir anders ist als bei anderen. Aber das vertrauen ist noch lange nicht so stark, wie man bei manchen von euch auf den bildern sieht. sie würde sich auch niiiiieee neben mir hinlegen, oder kompliment machen. das wird sie sich einfach nie trauen. und sie ist so verdammt erzogen - jetzt besserts sich und sie wird manchmal fast schon frech :keks: aber oft weiß ich garnicht was sie will. andere pferde verrenken sich den hals um beim ausreiten ein paar bäume zu ergattern. sie frisst nicht mal wenn ich sie in die hohe wiese parke und die zügel lang lass. und wenn ich mich zu ihr stell um abzuwarten was sie anbietet, macht sie garnichts und steht verunsichert neben mir und wartet auch.. oder sie geht -wohl zu viel druck oder sie fühlt sich unwohl. sobald ich aber etwas geklickt hab wacht sie auch und schüttelt den kopf unten während sie die beine kreuzt und rückwärts geht :cheese: da lebt sie dann auf.. aber es dauert eeewig .. sie macht nichts ohne anweisung..
aber da ihre und meine beziehung am platz und im stall garnicht so schlecht ist und da eigentlich alles klappt... sie dreht halt auf beim ausreiten... es kann nicht schaden am platz zu üben dass sie auf stimmhilfen reagieren soll. das ist immer nützlich. aber am platz kann sies.
ich war heute reiten - berichte aber im tagebuch, da hat das ganze zeug eigentlich nichts verloren :grinwech:
-
Danke Barbaris für den Tip, ich werd das mal ausprobieren :nick:
-
so sollte das jetzt nicht rüber kommen... :-\
Sie braucht halt noch etwas Zeit, aber ich denke ein Problem daran, dass sie im Gelände "aufdreht" ist ectl. weil du weißt, dass sie das macht und deshalb in dir drin auch unsicher bist (was du ja selbst auch von dir sagst, weshalb du ja auch die Zäumung im Gelände anders stellen würdest als aufm Platz) - da liegt es ja doch auf der Hand, dass ihr euch im Gelände nicht vertraut... Sie denkt Mist die ist unentspannt, gleich passiert was und du denkst Mist im Gelände ist sie unentspannt gleich passiert was... :cheer:
Das ist eben ein Teufelskreis - aber das kriegt ihr bestimmt hin - mit der Zeit und sie wird dir auch irgendwann den richtigen Weg zeigen, auch wenn es evtl. etwas dauert. ;)
Sorry for offtopic... :)
-
Gibt es denn eine Kombination die man gebisslos und mit Gebiss reiten kann?
kappzaum und trense drüber schnallen. bei der trense kann man das reithalfter (sofern vorhanden) dann weglassen.
alternativ: zaumzeug mit hannoveranischem reithalfter und das reithalfter höher schnallen, so dass der riemen nicht unter der trense, sondern darüber liegt (wie es beim englischen der fall ist). da kann man dann ein zügelpaar in die ringe vom reithalfter hängen, das andere ins gebiss.
-
Oder eben, wenn man 4-zügelig etwas kompliziert findet, diese Jungpferdezügel...
-
Kombinationen aus Gebisslosen Zäumungen mit Gebissen sieht man ja öfters auf internationalen Springturnieren.
Hier sind etwa zwei solche Zäume dabei:
http://www.lancade.de/index.php/de/pferd/gebisse/hackamore.html
Wie ich finde sind das allerdings Sachen, die wirklich in Profi-Hände gehören.
-
Oder eben, wenn man 4-zügelig etwas kompliziert findet, diese Jungpferdezügel...
Die sind aber kein "vierzügelig"-Ersatz. Mir würde es beim vierzügeligen Reiten bzw. beim Reiten mit einer Kombi aus Gebisslos und Gebiss darum gehen, dass ich beides seperat ansteuern kann.
Die Jungpferdezügel machen das aber nicht – bei denen gehts ja darum, dass der Druck aufs Gebiss mit auf die Nase verteilt wird. (Womit ich nicht sagen will, dass das was schlechtes ist, aber es ist was anderes. :cheese:)
Wegen Handling von 4 Zügeln: Man muss die ja nicht alle in der Hand halten. Man kann, wenn man das in der Umstellungsphase so nutzt ja z.B. auch phasenweise das eine Zügelpaar und dann wieder das andere benutzen. Damit ist man zwar nicht ganz so "flexibel" in der Reaktion wie mit 4 Zügeln, wenn man die im Griff hat, aber man hat halt wenigstens für den "Notfall" beide Varianten.
-
Ja, stimmt eigentlich... :-\ Einzeln ansteuern kann man mit denen nix...
Aber ich wäre glaub ich trotzdem überfordert... Dann säße ich nachher auf dem Pferd und hätte den linken Zügel vom Gebiss in der Hand u. den rechten vom Nasenriemen... :lol: :lol:
-
:lol: Wäre doch auch was.
Ich hab einfach 2 ganz unterschiedliche Zügel: die einen sind aus Biothane, recht schmal, superleicht (zu leicht eigentlich), die andern – fürs Gebiss – sind meine Lederzügel. Das Paar, dass ich nicht brauche, liegt einfach aufm Hals (hab ich früher dann im Mariahilf "einklemmt", dass es nicht vorrutscht, weil Berta ja selten den Hals recht hoch hat).
So werd ich dieses Jahr evtl. das Ausreiten wieder angehen, wenn wir dann mal wieder damit starten.
-
Das ist natürlich ne Idee. :lol:
Du bist sooo klug.. :kraul:
-
:lol:
Sag das dem Ich, das immer noch an der Seminararbeit sitzt. :griffel: :rotw:
-
Und da hast du noch Zeit im Forum rum zu schnusen???? :huch: :shock:
-
I call it: procrastination. :grinwech:
-
husch husch an den Schreibtisch mit dir und nun wird wieder über Sidepull, BB und co gesprochen... :abdues:
-
ist reine übungssache - du kannst auch probieren, ob dir die fillisführung mehr liegt, so kann man auch differenzierter einwirken.
-
I call it: procrastination. :grinwech:
Jaja, das kann ich gerade auch ganz hervorragend 8) :btt: :grinwech:
-
fillisführung
was ist das ?!
Aber als kleine Anmerkung... Ich hab nicht vor in der Kombi Gebiss/gebisslos zu reiten :cheese:
Werde zwar denk ich in Lokis Ausbildung mal einen Gebissgrundkurs einführen und aber grundsätzlich bin ich der "pro-gebisslos-Typ"
-
was ist das ?!
Das da. (http://www.pferdeschuppen.de/zuegelhaltung.htm) *wiederraushusch*
-
:shock: ich bewundere Menschen die das hinbekommen :lol: :lol: :lol:
-
ist nicht viel schwieriger als die normale führung - nur beim nachgreifen anfangs ein bisserl eine umstellung ;-)
-
beim Reiten mit einer Kombi aus Gebisslos und Gebiss darum gehen, dass ich beides seperat ansteuern kann.
Als ideal in der Fillis-Haltung.
Und beim Kutschefahren hab ich manchmal mehr in der Hand. ;-) Da wird es mit etwas übung schon gehen.
Solche grausigen Hackmore_Kombinationen fallen aber raus. Mobs ist sehr empfindlich an der Nase und wenn ich solche anzüge sehe *grusel*
-
aber grundsätzlich bin ich der "pro-gebisslos-Typ
Ich wuensche mir eigentlich auch Jazz ohne Gebiss zu reiten wenn wir wieder soweit sind. Das Bitless Bridle hat mich auch interessiert, da Jazz als Tinkerdame aber einen schoenen Damenbart hat :dops: hab ich auch befuerchtet dass sich das zu sehr festzieht und dann nicht mehr loest.
Ich habe jetzt ein Wareika der Firma Sieltec. Das Prinzip ist das gleiche wie beim BB nur das Material ist anders, ein spezielles Hohlgeflecht. Geritten bin ich damit noch nicht aber ich benutze es oefters bei den Fuehruebungen, Jazz reagiert darauf sehr gut, biegt auch schoen den Hals seitlich bei nur leichtem Zug am Zuegel und bis jetzt habe ich noch nicht bemerkt dass es sich irgendwie zuzieht.
Auf der Internetseite von Sieltec finde ich den Nasenriemen viel zu tief, das kann man jedoch problemlos einstellen.
Wie es sich damit reitet weiss ich wie gesagt nicht, aber anschauen kost ja nix ;)
LG, Chantal
-
Die hab ich vor zwei Jahren mal auf ner Messe gesehen. :nick:
Aber hab in ihrem Sortiment jetzt keine Zäumung gesehen?!
Nur das Halfter und eben das was bei den Geschirren dabei ist, aber das find ich nicht von nahem. :(
-
Ich versuche mal das zu verlinken, hoffe es klappt, bin nicht so das technische Genie :rotw:http://www.sieltec.de/sortiment-und-preise/wareika/ (http://www.sieltec.de/sortiment-und-preise/wareika/)
-
Wenn ich gewusst hätte, dass das so nen Namen hat, hätte ich es bestimmt gefunden. :cheese:
Ist ja echt voll cool, hatte den Stoff auch schon mal in der Hand, allerdings finde ich 40,- € (Pony) für NUR Stoff auch etwas teuer, weil es ist ja nichtmal viel Arbeit, aber die haben halt ihr Patent drauf, da ist es klar, dass die das ordentlich teuer verkaufen. ;)
Aber andererseits - wenn es sich lohnt ist es ja auch nicht mehr so teuer. :cheese:
-
Naja, als Stoff wuerde ich das Material nicht unbedingt bezeichnen, es ist eher kunststoffmaessig, irgendwie schwer zu beschreiben. Scheuern tut es bei Jazz nicht und sie mag das Teil. Aber auf jeden Fall Zuegel aus einem anderen Material nehmen ;)
-
Ja, hatte es wie gesagt schonmal in der Hand... :nick:
Kannst ja mal berichten, wenn die ersten Reittests durchgeführt sind. :dops: :dops:
-
Wenn ichs richtig im Kopf habe, ziehen sich da gerne mal diese Schnüre, die unten über Kreuz laufen zusammen und je nach Material lockert sich das nicht mehr. Ich glaub, das ist vor allem, wenn das so Nylonkram ist, wie hier (http://www.horsegroomingsupplies.com/pictures/files/2/1/9/3/7/side_of_bitless_bridle.jpg) z.B.
Bei einem aus Leder wie dem hier von Barefoot (http://www.die-sattelgalerie.de/Bitless-Bridle) kann ichs mir besser vorstellen, dass sich das nicht festzurrt. (Und nebenbei find ich das Teil von Barefoot wirklich hübsch. :cheese:)
wie funktioniert das denn mit dem Überkreuz??? Wenn ich den linken Zügel annehme, kommt der Impuls ja rechts an oder? *Kopfkratz*
-
Angeblich (so wie ich die Theorie verstanden hab) gibts dann an der rechten Wange einen Impuls, der das Pferd veranlasst den Kopf nach links weg zu bewegen... wie gesagt, so die Theorie. In der Praxis hab ich allerdings ausschließlich Verwerfen und Festzurren erlebt, außer man hat eh soviel Zug auf den Zügeln, dass die Wirkung dann auch wieder eher wie beim Sidepull ist. Mich hats nicht überzeugt, weil ich hätt schon gerne ein Pferd dass einer Hilfe folgt, statt vor irgendwas auszuweichen :juck:
-
hmmm.... klingt komisch.... ;)
-
Sooo... Unser Testzaum ist jetzt da.... Aber das Wetter stimmt noch nicht... Momentan herrscht seit Tagen dauerregen... Aber Samstag soll die Sonne scheinen dann wird getestet u berichtet...
-
Ich glaub, ich werd es so machen mit Sina, dass wir im Viereck gebisslos mit Cavecon reiten. Das mag sie gern und geht zufrieden damit.
Mit dem Gebiss hat sie im Moment irgendwie Stress und reiten mit Cavecon ist auch für mich angenehm :cheer:
-
Cavecon-whats that??
(bin mit Handy Online da ist parallel Suchmaschine starten zu stressig...)
-
Cavecon (http://reitsport-voss.de/v30/productimages/28428.jpg) (eigentlich mit dem Hakerl = Cedille unten am c) ist ein frz. Kappzaum. Die sind im Regelfall mit einer Fahrradkette innen drin, passen sich also besser an, sind leichter als die klassisch deutschen, aber auch bissl "schärfer". (Kommt natürlich wie immer auf die Hand an, die dran "hängt".)
Der Kappzaum, den es bei Hue&Hott z.B. gibt (http://www.hue-hott.de/shop/USER_ARTIKEL_HANDLING_AUFRUF.php?javascript_enabled=true&lang=de&darstellen=1&Kategorie_ID=27&Ziel_ID=397&PEPPERSESS=8918ea026703c31d20f5f4e40c6e4bf4), den ich auch vorher hatte, heißt bei denen auch Cavecon, ist aber keins, eigentlich.
Ansonsten gibts noch die Variante mit Eisen drin, das sind dann die Serretas (http://www.hue-hott.de/shop/USER_ARTIKEL_HANDLING_AUFRUF.php?javascript_enabled=true&lang=de&darstellen=1&Kategorie_ID=27&Ziel_ID=997&PEPPERSESS=8918ea026703c31d20f5f4e40c6e4bf4) (spanischer Kappzaum). Die gibts wahlweise noch mit oder ohne Zacken. Ohne Zacken sicher ein sehr feines Werkzeug, wenn fein benutzt, mit Zacken würd ich das nicht machen. :neinnein: Oft haben Pferde aus Spanien und Co. dann anscheinend auch die klassischen "Serretanarben". :-X Die kommen aber wohl eher nur von denen mit Zacken.
Soweit ist das zumindest mein Kenntnisstand. Hat wer Einsprüche? :grinwech:
[/sermus] :cheese:
-
Vielen Dank, Frau Lehrerin... Mal wieder sehr schön erklärt. :cheese:
-
Sehr schön, Bettina :)
Ich polster das Cavecon noch mit Lammfell, damit es nicht "scharf" ist auf Sinas Nase. Sie geht damit so schön v/a, dass es eine freud ist :)
Eine Sereta ohne Zacken hab ich jetzt zum longieren, das ist auch fein. Wird natürlich noch vernünftig abgepolstert!
lg, Ramona
-
Ich polster das Cavecon noch mit Lammfell, damit es nicht "scharf" ist auf Sinas Nase.
So eine Konstruktion habe ich jetzt auch und es klappt auch prima. (ich hab dieses Einheitsgrößen-Teil vom Krämer ohne große Hoffnungen mitbestellt und war dann überrascht, dass es funktionierte...)
Da ich eh immer mit lockerer Longe longiere, wird da auch nix zu scharf. Weil sie gut anpasst rutscht auch nix :cheer:
-
Mein Cavecon ist von Großkorth, das hat so extra Verstrebungen, damits nicht nach unten kippt auf der Nase, das funkt echt sehr super!
lg, Ramona
-
Vielen Dank, Frau Lehrerin... Mal wieder sehr schön erklärt. :cheese:
:lol: :danke: :cheese:
Isabell, was hast du da jetzt für einen? Den Gold Medal von Krämer?
-
Isabell, was hast du da jetzt für einen? Den Gold Medal von Krämer?
:nick:
-
So... zurück zum BB... Habs bekommen und getestet und für unpassend erklärt. :cheese:
Das Teil hat Loki wahnsinnig gemacht und er hat nur den Kopf geschüttelt... :(
Mein Freund hat es auch probiert. Er findet es auch nicht so toll und meinte Romi fand es wohl auch unangenehm am Kopf... Ist vielleicht auch ne Gewöhnungssache, aber wir wollen es beide nicht...
Eine andere Einstellerin bei uns will es jetzt gern probieren u. dann gehts wieder zurück... Schade, aber wir finden noch das richtige... :nick:
-
Carina, hattest du das Glücksrad schon probiert?
-
Nein, aber das will ich auch gar nicht probieren... Da hab ich i-wie ne Abneigung gegen... :-\
-
Achso, ok :)
Ich würd mir einfach ein Lederhalfter kaufen, das gut passt (oder selbst eins basteln) udn damit reiten. Wenn du Gebisslos bleiben möchtest.
lg, Ramona
-
Ja, ich habe ja wie gesagt ein normales Reithalfter... Darauf reagiert er aber nicht so gut, wie aufs Knotenhalfter. KH möchte ich aber nicht mehr so gerne, weil die immer so extrem verrutschen und auch so oft erneuert werden müssen, weil sich alles verzieht... :'(
Wollte nun ein Sidepull testen als nächstes... :P
-
Ja, ich habe ja wie gesagt ein normales Reithalfter... Darauf reagiert er aber nicht so gut, wie aufs Knotenhalfter. KH möchte ich aber nicht mehr so gerne, weil die immer so extrem verrutschen und auch so oft erneuert werden müssen, weil sich alles verzieht... :'(
Wollte nun ein Sidepull testen als nächstes... :P
Wie wärs dann mit so einem wie Sheitan hat von Frieda.. (wie schreibt man das wieter :rotw:)
Das schaut Knotenhalfterähnich aus...
-
hast du schon ein hannoveranisches Reithalfter versucht?
ansonsten vielleicht den glücksstern von großkorth oder ein simples sidepull?
-
Normales Reithalfter hab ich ja. Sidepull war das nächste was ich testen will :cheese:
Glücksstern kenn ich nicht - google ich gleich mal...
-
Wenn du das Sidepull testen willst, bei Flechtzügel zum Beispiel kannst du dir einen Nasenteil kaufen und in eine normale Trense reinmachen...finde ich ganz praktisch...ich bin vom Sidepull begeistert und meiner läuft super damit.
-
Huhu Friedalita.
Hatte ich so sowieso vor. (s. Biothane-Basteleien-Fred)... Bestell mir ein Nasenband und dann mach ich mir den Rest aus Biothane selbst. Und wenns nicht so super ist - krieg ichs auch wieder verkauft. ;)
Also das Glücksstern-Ding hab ich mir angeguckt, aber das mag ich nicht... Ist ja auch wieder so ähnlich wies Glücksrad...
-
hab grad noch mal bei Flechtzügel geguckt. Welche Variante würde ihr bevorzugen? Die rundgeflochtene oder die flachgeflochtene? *grübel*
-
ich nehm denk ich rund...
-
und warum?` :cheese:
Weil "schärfer" oder weil "schöner" *weiternachdenk* :cheese:
-
eher weil schöner :rotw:
-
Hat jemand von euch Erfahrungen mit diesem Teil gemacht? http://www.barefoot-saddle.at/barefoot_produkte/Zaeume/peony_detail.htm
-
Ist das nicht das Teil von Barefoot, dass so ähnlich ist wie das Bitless Bridle?! ???
-
wie das Bitless Bridle?! ???
schaut irgendwie recht ähnlich auch...
-
jop ist es, nur gefällt mir dieses "stoffige" besser ;)
-
Also ich hab ein Bitless Bridle zuhause (war die Testzäumung, wegen Umzug vergessen weg zuschicken :rotw: )...
Ist aus Gurtband und Stoff... Wenn du Interesse hast... ;)
-
Uiiiih, das hört sich ja toll an. Könntest mir mal ein Foto schicken *ganzliebschau*
Bist du damit auch mal geritten? Falls ja wie sind deine Erfahrungen?
Bin mir nicht sicher, ob Sidepull oder Bitless Bridle ???
-
So... zurück zum BB... Habs bekommen und getestet und für unpassend erklärt.
Das Teil hat Loki wahnsinnig gemacht und er hat nur den Kopf geschüttelt... Traurig
Mein Freund hat es auch probiert. Er findet es auch nicht so toll und meinte Romi fand es wohl auch unangenehm am Kopf... Ist vielleicht auch ne Gewöhnungssache, aber wir wollen es beide nicht...
Eine andere Einstellerin bei uns will es jetzt gern probieren u. dann gehts wieder zurück... Schade, aber wir finden noch das richtige...
-
So, mir ist heute ein geflochtenes Sidepull-Nasenband in die Einkaufstüte gewandert :cheese: (Für später liebäugel ich mit dem Sidepull von Sabro, aber das hat ja noch ne Weile Zeit...)
Habs mal in zwei Verschnallungen drauf gehabt, wobei mir die erste glaub ich besser gefällt :juck: Da war allerdings der Kinnriemen noch zu lose, dafür sitzt es mir bei der zweiten zu nah am Jochbein. Was sagt ihr dazu? Erste Stellversuche an der Hand (hatte es nur auf dem Paddock kurz drauf) gingen ganz gut, Zügelhilfen an sich kennt sie ja noch nicht. Dachte ich probier das jetzt als Alternative zum Kappzaum, den sie ja doch phasenweise arg doof findet :aha:
Verschnallung 1:
(http://www.noobmoeve.de/pics/chance/2012/2505sidepull1.jpg)
Verschnallung 2:
(http://www.noobmoeve.de/pics/chance/2012/2505sidepull2.jpg)
-
Ich erkenne irgendwie keinen Unterschied, außer eben dass es die andere Seite ist :lol: :lol:
Aber es sieht sehr schick aus.
-
Soo viel Unterschied seh ich auch nicht.
Aber ich finde es tooooodschick! :)
-
das nasenband bleibt auch irgendwie an der selben stelle liegen, nur einmal zieht der trensenriemen das in der mitte dann nach hinten und einmal nicht... habe jetzt noch einen anderen trensenriemen, wenn ich dazu komme mach ich heute nochmal fotos
-
soooo, nu hab ich fotos mit der anderen trense (und den wunderschönen lederzügeln *schwärm*)
da ist es mir nu definitiv noch zu weit unten, und ich mag das einohrstück noch gegen einen stirnriemen austauschen... was sagt ihr? (die messingringe vom sidepull passen nu natürlich nicht mehr zu den schnallen an der trense :heul:)
(http://www.noobmoeve.net/pics/chance/2012/3105sidepull.jpg)
-
ich finds schön :janick: ich mag pink eigentlich nur auf pferden. selbst würd ich nie was pinkes anziehen :cheese:
ich mach hier mal ein kleines update, wiel ihr den thread hier ja gestartet hab um euch mit fragen zu löchern.
Wenn ich nur kleine schrittrunden gehe, geh ich oft mit dem hannoverschen sidepull (mit oder ohne sattel) da ist sie super brav :click: flotter gehen trau ich mich damit erstmal nicht.
aber ich hab (dank euch) mal aufgehört im gelände schneller als schritt zu reiten. und ich muss sagen, sie wird entspannter. so dass ich manchmal schon beginne kleine stücke zu traben.. da allerdings mit trense und nur für weniger meter - und sobald die doof wird gehen wir wieder schritt :dops:
-
Sieht super aus mit der braunen Trense! :)
Klasse, wenn das so gut klappt mit euch im Gelände. Hast du die "Notbremse" einstudiert?
-
Klasse, wenn das so gut klappt mit euch im Gelände. Hast du die "Notbremse" einstudiert?
Nein.
Die Durchgeh gefahr besteht bei ihr nur wenn man angaloppiert oder antrabt. Wenn sie Schritt geht, bleibt sie da fast 100%ig :cheese: Und wenn ich kontrolliert antrabe, versuch ich meistens sie ein bisschen durchs genick zu reiten (verhindert das kopf runterreißen und draufpullen) und so kann ich sie auch gut bremsen - noch bevor sie wild wird..
-
@noothe: Also, ich finde nicht, dass es zu tief sitzt :neinnein:. Nach meinem Geschmack sitzt das Nasenband genau da, wo es hingehört, nämlich mittig zwischen Jochbein und Maulspalte (die bei Chance - wie mir jetzt das erste Mal auffällt - übrigens echt klein ist!). Ich nutze doch den LG-Zaum, und bei dem wird auch gesagt, man soll ihn so einschnallen, dass die Räder mittig zwischen Jochbein und Maulspalte sitzen. Mir saß das Nasenband auf Deinen anderen Fotos schon zu hoch, aber ich denke, ein bisschen kommt's dabei auch darauf an, was das Pferd dazu sagt ;). Probier mal verschiedene Einstellungen bei der Arbeit aus, Chance wird Dir schon zeigen, welche ihr am angenehmsten ist, indem sie damit dann am besten mitarbeitet :cheer:.
LG, Iris
-
jupp, sie hat echt ein mini-mäulchen :) sie hat sich beim ausprobieren nicht beschwert, wenn du meinst das passt so dann lass ich das so. hab ja keine ahnung von sowas :tuete:
-
Ich reite Lanze jetzt mit Knotenhalfter, aber irgendwie lockert sich das. :D Es ist sowieso eigentlich ein bisschen zu groß und ich muss die Endseile immer ewig irgendwie rumknoten und so, dass die nit im Auge hängen.
Aber ich hab halt das Problem, dass es um die Nase nicht mehr richtig sitzt, die Knoten rutschen beim Lenken und da Lanze sich auf der einen Seite manchmal noch dagegen wehrt, kann ich dann aber auch nicht mehr präzise Gegensteuern.
Und das mit Neckreining können wir beide einfach nicht ;)
Ich kann ihn aber super bremsen mit dem KH.
Die Besitzerin von Lanze will jetzt ein Glücksrad kaufen, ich bin mal gespannt, wie das klappt.
Ansonsten hab ich vor kurzem was gefunden, was aussah wie ein normales Reithalfter (halt ohne Gebiss), aber mit diesen Knotendingern vom KH und halt mit Seil auf der Nase. Kann es aber grad nicht finden.
Und was haltet ihr von dem hier? (http://www.loesdau.de/Gebisslose-Z%e4umung-%27Horse-Friends%27.htm?websale7=loesdau&pi=53049&ci=21-gebisslose-zaeumungen)
Das hat auch sowas auf der Nase, aber ich versteh nicht, welchen Vorteil diese Weiterleitung nach oben bringen soll. Ist das dann nciht einfach nur ein Zwanghaftes nach unten ziehen?!
-
Und was haltet ihr von dem hier? (http://www.loesdau.de/Gebisslose-Z%e4umung-%27Horse-Friends%27.htm?websale7=loesdau&pi=53049&ci=21-gebisslose-zaeumungen)
Das hat auch sowas auf der Nase, aber ich versteh nicht, welchen Vorteil diese Weiterleitung nach oben bringen soll. Ist das dann nciht einfach nur ein Zwanghaftes nach unten ziehen?!
Naja, dass sieht aus wie ein Bitless Bridle...da verteilt sich der Druck auf Nase und Genick. Mehr dazu gibt es hier ja schon
-
Ja. Aber beim BB sind die Dinger ja irgendwie über Kreuz (was mich echt verwirren würde^^)... und wie hier alle sagen, zieht sich das wohl oft zusammen und so.
Das Ding da ließe sich ja wie ein Sidepull nutzen (dann kann ich mir aber auch n sidepull besorgen), aber so wie es auf dem Foto verschnallt ist, wirkt es ja aufs Genick. Also jede Zügelhilfe drückt ja dann nach unten. Und ich weiß nicht, ob ich das will.
Hat irgendwer Erfahrungen mit sowas?
-
Meine Stute reite ich seit 2 Jahren mit dem Side-Pull von Sabro. Es ist die einzige Zäumung, mit der sie sich mit einem Grinsen im Gesicht reiten lässt, kein Kopfschütteln, kein Kopf-am-Bein reiben.
Das Gl¨¨ucksrad mochte sie überhaupt nicht, die Amber-Zäumung von Barefoot sass zu dicht am Auge.
Liebe Grüsse
Maggy
-
Und was haltet ihr von dem hier? (http://www.loesdau.de/Gebisslose-Z%e4umung-%27Horse-Friends%27.htm?websale7=loesdau&pi=53049&ci=21-gebisslose-zaeumungen)
Hm, diese Zäumung kenne ich nicht, aber mir persönlich wäre da zuviel "Gedöns" dran. Und die Qualität macht auch nicht so einen dollen Eindruck, finde ich...
Nora läuft prima mit dem LG-Zaum, und zur Bodenarbeit nutze ich gern das Geitner-Halfter (http://www.pferde-ausbildung.de/www/halfter.htm), mit dem man auch reiten kann. Bei den Sidepulls, die ich bisher gesehen habe, saßen mir immer die Backenstücke viel zu dicht an den Pferdeaugen, daher habe ich sowas noch nie probiert.
Warte doch erstmal ab, bis Lanzes Besi den LG-Zaum besorgt hat, vielleicht kommt Ihr ja damit auch super zurecht.
LG, Iris
-
Ja. Ich werde das auf alle Fälle probieren & auch damit reiten, aber ich muss dann halt darauf noch mehrere Wochen warten ;/
Und solange mit Knotenhalfter reiten mag ich nicht (wie auf den Bildern im Fotothread vllt zu sehen is, sitzt es beim Reiten nur suboptimal). Vielleicht guck ich mal, ob der Kappzaum der da rumhängt passt,...
Wie sieht das eig aus mit Pferd anbinden bei all diesen Zäumungen? Beim Knotenhalfter ja kein Problem, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass man mit LG-Zaum gefahrlos sowas machen kann.
-
Ich würde auch nie am Knotenhalfter anbinden :o
Zum Anbinden gibts Halfter. Normale. Die kann man problemlos über alle Zäumungen drüberziehen.
-
Ich würde auch nie am Knotenhalfter anbinden Schockiert
Ich auch nicht, dass ist sowas von gefährlich!!! Ein Einsteller (der Parelli-Anhänger) hat sein Pferd sogar im Hänger damit angebunden gehabt, weil sein Trainer das so wollte :o
Und zur Verwirrung mit dem Überkreuz beim BB... Das merkt der REiter nicht. Wenn man links einwirkt, wirkt es auch beim Pferd links ein und bei rechts das gleiche. Ist doch eigtl. auch logisch, aber irgendwie interpretieren die meisten das ganz falsch... :lol:
-
Worin besteht eigentlich der Unterschied zwischen dem Geitner-Halfter und dem von Monty-Roberts?
-
Bei dem von MR ist das Nasenteil (das Schnürchen) dünner und länger, weshalb die Einwirkung schärfer ist - würde ich jetzt mal sagen...
Und das von MR hat auch noch ein normales festes Nasenteil, wie ein Halter zusätzlich.
Das Geitner hab ich "live" noch nicht gesehen, aber erscheint mir hier auf dem Foto wesentlich sanfter als das von Monty Roberts...
-
Ich würde auch nie am Knotenhalfter anbinden :o
Das wird im NH-Bereich jedoch wärmstens empfohlen, weil die Pferde sich damit eben nicht so leicht losreißen können. Ich konnte Antares nur noch so anbinden, weil der alles kaputt gefetzt hat. Als er sich damit jedoch fast strangulierte, habe ich auf das Anbinden gänzlich verzichtet und den Strick nur noch lose über den Anbindet gelegt. Allerdings konnte ich ihn so auch keinen Moment lang unbeaufsichtigt lassen, weil er sonst spazieren ging. :confused:
-
Ich würde auch nie am Knotenhalfter anbinden :o
Zum Anbinden gibts Halfter. Normale. Die kann man problemlos über alle Zäumungen drüberziehen.
Ja. Schon. Ich hab mich falsch ausgedrückt. :D Knotenhalfter anbinden und Pferdchen zieht, ist nämlich echt Outsch. Ich dachte mehr an so... na... wie soll ich das jetzt ausdrücken... na zB, wenn man von nem andren Pferdchen das Pferd als Handpferd mitnimmt und dann hat man beim Knotenhalfter ja unten noch die Lasche.
Und das ist bei diesen Trensendingern ja nicht mit bei. D.h, wenn wir ma sowas planen, muss ich beim LG oder ähnlichen immer noch zusätzlich n Halfter drunterschnallen, um mich "führen" zu lassen?! :(
-
Meine Stute reite ich seit 2 Jahren mit dem Side-Pull von Sabro. Es ist die einzige Zäumung, mit der sie sich mit einem Grinsen im Gesicht reiten lässt, kein Kopfschütteln, kein Kopf-am-Bein reiben.
Hast du davon zufälligerweise mal ein Foto? Ich liebäugel ja damit, aber auf den Fotos auf der Homepage find ichs irgendwie so seltsam verschnallt :juck:
-
Ich würde auch nie am Knotenhalfter anbinden :o
Zum Anbinden gibts Halfter. Normale. Die kann man problemlos über alle Zäumungen drüberziehen.
Ja. Schon. Ich hab mich falsch ausgedrückt. :D Knotenhalfter anbinden und Pferdchen zieht, ist nämlich echt Outsch. Ich dachte mehr an so... na... wie soll ich das jetzt ausdrücken... na zB, wenn man von nem andren Pferdchen das Pferd als Handpferd mitnimmt und dann hat man beim Knotenhalfter ja unten noch die Lasche.
Und das ist bei diesen Trensendingern ja nicht mit bei. D.h, wenn wir ma sowas planen, muss ich beim LG oder ähnlichen immer noch zusätzlich n Halfter drunterschnallen, um mich "führen" zu lassen?! :(
Achsoooooo :leitung:
Beim Handpferdereiten ist bei mir das Knotenhalfter immer drunter, so dass ich daran führen kann, wenn es sein muss. Bei längeren Touren, wo ich aber denke dass wir anbinden können müssten, kommt das normale Halfter drunter. Es gibt ja durchaus dünne Halfter (die ganz günstigen beim Landhandel zb) die sind schön flach und passen problemlos unter die meisten Zäumungen.
Das mit dem Knotenhalfter mach ich nur bei Jack, Mirko bekommt ein normales Halfter drunter.
-
@ noothe: Ein Foto hätte ich, weis aber leider nicht, wie ich das hier einstellen kann :nixweiss:
Ich verschnalle das Sidepull so, wie du auf der Homepage siehst.
LG Maggy
-
Es gibt ja durchaus dünne Halfter (die ganz günstigen beim Landhandel zb) die sind schön flach und passen problemlos unter die meisten Zäumungen.
Ich mach das Halfter immer um den Hals, und Schnall den Karabiner am sattel fest - an den Ringen für Vorderzeug. Da kann man gleich noch einen Strick dranhängen.... Find ich ziemlich praktisch :dops:
-
Ich bin jetzt vorgestern zum ersten Mal mit LG-Zaum geritten.
War ziemlich lustig...
Wir waren sogar im Gelände... allerdings mit zusätzlich Gebiss im Mund, weil wir nur so versichert sind, also musste ich die Trense runterschnallen.
Und gestern bin ich so auf dem Platz geritten. Ich weiß noch nicht genau, was ich davon halten soll.
es klappt nicht ganz soo toll wie mit Knotenhalfter, aber es wird. Mich nervt nur ein bisschen, dass er immer noch so nach unten zieht, aber das macht er mit allem und eigentlich bin ich froh, wenn er in die Dehnungshaltung geht, aber nicht, wenn er mir die Zügel aus der Hand zieht.
Aber irgendwie kann ich nicht einschätzen, wie weit ich mit den Zügeln dran bleiben kann oder sie locker lassen soll.
-
Ich hätte noch eine ganz neue Variante - das Vosal (ist kein Tippfehler, schreibt sich mit "V"). Bin letzte Woche damit die Stute der Besitzerin meiner RB geritten und fand es ganz okay. Leider findet man kaum Infos dazu im Netz und auch nur einen Anbieter, wo man es kaufen kann. Kennt es hier Jemand oder mag mir seine Gedanken dazu sagen? Ich bin mir nicht sicher wie scharf es wirkt. Hier findet Ihr ein Bild: http://www.hue-hott.de/shop/pop_up.php?javascript_enabled=true&lang=de&PEPPERSESS=3d7723d8121e460bffdefa05f4efbda4&bild_gross=DO02_gr.jpg&artikel_id=264
Den Bügel auf dem Nasenrücken kann man noch mit Fell polstern.
Grüße Jenny
-
Ich meine, irgendjemand hier im Forum reitet mit Vosal ... :juck: Carola?
-
Ich hab da auch noch eine weitere Variante: das kolumbianische Bosal. Es sieht so aus: http://www.kekze.com/img/rf/biothane/shettybosal1.jpg
Normalerweise wird es mit 2 Zügelpaaren verwendet( eins an den Seiten wie beim Sidpull, das andere wird an Ringen an der Unterseite befestigt)
Bisher bin ich noch nicht mit so einem Ding geritten und kenne leider auch niemanden, der das nutzt/besitzt. Anfangs habe ich mir überlegt so eins einfach mal zu bestellen, da ich Pony aber momentan nur mit nichts auf der Nase reiten soll hab ich es dann doch wieder verworfen...
-
Die, von der das Bild ist, reitet sie denn damit?
(Obwohl, vermutlich nicht, wenn es für ein Shetty gemacht ist ... :juck:)
Okay... ich beende diesen recht sinnfreien Beitrag hiermit mal lieber. :lol: :grinwech:
-
Hatte ja jetzt für Lanzelot eine zeitlang das Glücksrad, hat auch super geklappt, er hat zeitweise sogar abgekaut und lief auf unsrer besseren Hand sogar schön rund...
Leider war es nur geliehen und seine Besitzerin will halt lieber ne billigere Alternative anschaffen und hat mir nun den hier empfohlen:
http://www.kraemer-pferdesport.de/Beniers-Zaum.htm?websale7=kraemer-pferdesport&pi=320268&ci=247489
Hübsch find ich den jetzt nicht unbedingt, aber er kostet halt nur n Drittel davon, was man für n kompletten Zaum mit Glücksrad ausgeben müsste.
Nun meine Frage an euch:
Kann ich ihn damit auch an den Zügel reiten? Odermuss er da vollkommen selbstständig in eine Aufrichtung finden? Das Problem ist nämlich, zumindestens ha be ich das Gefühl, dass er zwar entspannt vorwärts abwärts laufen würde (wie halt mit Knotenhalfter) aber dabei oft eher latscht.
-
Den auf dem Link aufgeführten Zaum kenne ich nicht. Es handelt sich dabei aber auch um eine Art Sidepull.
Von der Funktion her sehr ähnlich wie das Glücksrad ist der Glücksstern:
http://www.reitsportgroskorth.de/content/rg-gl%C3%BCcksstern (http://www.reitsportgroskorth.de/content/rg-gl%C3%BCcksstern)
Und hier noch ein Foto mit selbst genähtem Zaum:
(https://lh4.googleusercontent.com/-7rGm-COQiCs/T8OzKZn7lAI/AAAAAAAADQ4/yukeZWv1fYE/s720/DSC_3898.JPG)
Viele Grüsse
Laura
-
Danke.
Ja. Sieht aus wie'n Sidepull (in hässlich^^)
Ich weiß halt nicht, inwieweit ich bei solchen Zäumungen durch leichte Zügelhilfen (bzw einfach nur eine Verbindung) auch die Haltung beeinflussen kann.
Er zieht mir ja schon nichts mehr aus der Hand und wir arbeiten immer weiter daran komplett mit Sitz und Beinhilfen zu lenken (was der dickschädel des leider ja auch etwas abgestumpften Ponys und meine manchmal wahrscheinlich nicht eindeutigen Hilfen nicht immer zulassen). Aber so bekomme ich ihn halt nicht in eine schöne Haltung und mit Gebiss kann ich das sowieso vergessen.
Wirkt der Glücksstern denn wie ein LG-Zaum?!
(und schön selbst genäht)
-
Den LG-Zaum kenne ich nicht. Ich habe direkt den Glücksstern gekauft, da er in einem anderen Forum als gleichwertig empfohlen wurde, von Leuten, die beides kennen.
Ich denke, wenn ihr mit dem LG-Zaum gut zurecht gekommen seid, dann ist der Glücksstern sicher eine günstige Alternative. Ich finde, er liegt auch gut am Kopf, da er etwas nach innen gewölbt ist.
-
Meine RB hat eine Trense mit Gebiss, und drei ohne, mit denen aber wenig geritten wird: Hackamore, Bitless Bridle und meinen LG-Zaum. Mit dem BB bin ich paar mal geritten, Vorteil: Pferd entspannt, Unterlippe schlabbert (was optisch aber eher nachteilig ist :cheese:). Nachteil: Ich brauche nach einer Weile ziemlich viel Kraft zum Lenken, weil Smarty nicht reagiert, wenn man nur mit den anderen Hilfen versucht, abzuwenden. Auch fand ich, wie schon andere Vorredner, dass sich die Riemen unter dem Kiefer ziemlich festzurren und dann gar nichts mehr locker wird. Aber ich muss sagen, so entspannt wie mit BB lief er unter mir mit Gebiss fast nie. Mal eine Fotoimpression vom Juni:
(https://dl.dropbox.com/u/46034615/Forum/R0010512.JPG)
Toll ist das nicht, klar, aber im Trab mal den Kopf runterzunehmen war für mich damals ein Kunststück (und heute leider immer noch hin und wieder).
Im Herbst hab ich mir dann selber einen LG-Zaum von privat gekauft, von dem Glücksstern wusste ich leider nix :lol: und das Blümchen find ich hässlich. Daher hab ich eben 80 Euronen bezahlt. Für einen nur einmal benutzten Zaum schien mir das ok. Beim ersten Versuch war ich dann schon etwas enttäuscht, Smarty lief nach wie vor mit rausgestrecktem Unterhals herum, aber wieder viel entspannter als mit Gebiss. Daher hab ich den Zaum nur bei Schrittrunden im Gelände verwendet, weil Smarty da viel schöner rangetreten ist und nicht mehr "umhereierte" (er muss überall hingucken und ist kaum in der Lage, dabei geradeaus zu laufen :roll: sodass ich auf der Straße etwas Mühe habe, wenn ich ihn länger lassen will). Er hat sich nicht so doll rausgehoben, aber wenn ich mal in ein spiegelndes Hausfenster geschaut habe, sah ich, dass wir vom vernünftigen Nachgeben noch recht weit entfernt sind. Letztens bin ich nach einem kleinen Schrittausritt noch 20 Minuten auf den Platz gegangen, und Smarty lief locker und fleißig seine Ründchen. Galopp klappte auch viel besser und ich war ziemlich begeistert auch vom fleißigen v/a. Ob das jetzt nur dem LG-Zaum zuzuschreiben ist, oder der 40minütigen Aufwärmrunde... jedenfalls habe ich die Einheit dann nach ein paar Metern in schöner Anlehnung beendet *ganz stolz bin*. Fotos hab ich leider keine, muss ich mal jemanden drum bitten. Werde das nächste Mal noch mal eine Platzeinheit mit LG-Zaum versuchen, vielleicht hab ich nur zu schnell aufgegeben.
Wie geben denn die LG-Zaum-Reiter unter euch ihre Zügelhilfen?
-
Wir haben gebisslos auch schon einiges durch. Momentan nutze ich für Krümel hauptsächlich das Knotenhalfter oder ein barockes Hackamore und für Luca den Kappzaum bzw. ist das ein Semikappzaum von Barocko.
Krümel läuft mit Knotenhalfter sehr schön. Mit Hack und Sidepull und Reithalfter zwar auch, aber mit Knotenhalfter noch schöner.
Luca wird bei der Handarbeit eh am Kappzaum gearbeitet. Deshalb mag ich den Semikappzaum ganz gerne. Für die Handarbeit oder wenn ich auf dem Platz reite, schnalle ich die Zügel in den Kappzaum ein. Im Gelände werden sie dann ins Gebiss eingeschnallt.
Es hängen aber auch noch glaub 2 Sidepull im Schrank, eines liegt glaube ich noch im Keller, ein Bitlessbridle müsste auch noch im Karton sein, und ein normales Reithalfter hängt auch noch herum. Bitlessbridle und ein Sidepull sind aus Biothane selbst gemacht. Das andere hat sich über die Jahre so angesammelt und aufgrund des Größenunterschieds braucht man einiges halt mehrfach.
-
Ich nutze jetzt schon seit ein paar Jahren immer wieder das klassische Hackamore/Bosal und bin nach wie vor begeistert.
Für den Reiter zwar nicht ganz leicht (zum Glück ist mein Pony supertoll und vergibt auch Fehler obwohl es heißt die werden mit dem Bosal nicht vergeben) aber der einzige mir bekannte gebisslose Zaum mit dem man wirklich langfristig anständig mit dem Pferd Arbeiten kann.
Ich muss aber auch gestehen, dass ich allem was sich bei Zügelzug um die Pferdenase zamzieht eher skeptisch gegenüber stehe. Macht in meinen Augen fürs Pferd nicht viel Sinn, wenn ich den Zügel annehme und daraufhin seine Nase von allen Seiten Druck erfährt - wohin soll es denn dann noch nachgeben :juck:
-
Ich muss aber auch gestehen, dass ich allem was sich bei Zügelzug um die Pferdenase zamzieht eher skeptisch gegenüber stehe. Macht in meinen Augen fürs Pferd nicht viel Sinn, wenn ich den Zügel annehme und daraufhin seine Nase von allen Seiten Druck erfährt - wohin soll es denn dann noch nachgeben :juck:
Ja das klingt logisch (deswegen nehme ich das BB nicht mehr, beim LG kann man wenigstens nachgeben). In meinem Fall verfügt das Pferdchen aber nicht über die nötige Ausbildung und körperlichen "Stärken", um es mit Hackamore oder Bosal geschweigedenn Knotenhalfter vernünftig reiten zu können - behaupte ich jetzt einfach mal. Ich kann mir letzteres aber mal ausleihen und es einfach mal versuchen.
-
Ich reite im Moment ausschliesslich mit Glücksrad, und bin sehr zufrieden damit. Die Hilfen gebe ich ganz genau gleich wie mit der Trense, mein Pferd reagiert sehr gut. Zwei Unterschiede zum Reiten mit Trense fallen mir auf: Er versucht mit dem Glücksrad eher mal, sich draufzulegen als mit der Trense. Ich muss sehr aufmerksam sein, damit ich es nicht ungewollt zulasse und es zur Gewohnheit wird. Positiv: Bei der Handarbeit und vor allem in den Seitengängen verwirft er sich im Genick mit dem Glücksrad viel weniger als mit der Trense.
-
Hallo an alle,
ich bin schon sooo gespannt :dops:. Hab mir nämlich heute ein Glücksrad bestellt. Bin schon so neugierig wie gut das meinen zwei Süßen gefällt.
Hat auch jemand das Buch von Frau Lehmenkühler gelesen? Hab es mir nämlich dazubestellt.
Liebe Grüße
-
Ich hab das Buch teilweise gelesen, das meiste überflogen (ausgeliehen), und fands nicht so informativ. Ich hätte mir mehr Hinweise gewünscht, was ich denn nun anders machen soll, aber eigentlich kams mir mehr wie eine Werbe- und Selbstdarstellungsbroschüre vor :roll: Denn im Vergleich aller gebisslosen Zäume untereinander sind natürlich Frau Lehmenkühlers Erfindungen die besten. Ich erinnere mich noch dunkel, wie sie beschrieb, dass das äußere Bein die Impulse am Zügel ablöst, und irgendwann fällt auch das weg. Aber da war bei mir schon der Knoten im Kopf perfekt und ich dachte mir "Ok, dahin komme ich eh niemals, Kapitel überspringen" :lol:
Dann berichte mal, wies damit läuft. Eine meiner Reitlehrerinnen hatte sich das Teil geliehen und war so begeistert, dass sie ihren Vater selbst eins schweißen ließ :cheese:
-
Ha...mein Thema ;)
Einige von Euch kennen mich ja noch und diese wissen vllt noch WIE viele Gedanken ich mir um die Frage gebisslos oder mit Gebiss einreiten. Letztendlich ist Aveline mit Gebiss eingeritten worden aber man hat gemerkt das sie das eigentlich überhaupt nicht mag. Sie hat beim reiten wie eine blöde mit dem Kopf geschlagen und lief nur im Gelände entspannt wenn die Zügel länger waren.
Eine Bekannte hat mir dann ihren LG Zaum mal für ein paar Wochen zur Verfügung gestellt und ich war von Anfang an super begeistert. Muss aber dazu sagen das ich schon irgendwie bedenken hatte so ohne alles im Maul (komische Vorstellung). Sie lief einfach entspannter und ich musste vielmehr auf meinen Sitz und meine Hilfen achten. Ich habe den LG Zaum dann zurückgegeben und mit die Blum Hackamore aus Holland gekauft. Sie ist im Prinzip genau wie der LG Zaum aber kostet nur 25 euro. Bin begeistert von der Qualität und auch Stabilität.
Das BB wollte ich nicht weil mir die Seile auch zu langsam nachgegeben haben und ich mein junges Pferd damit nicht durcheinander bringen wollte. Den LG oder halt die Blum finde ich zum Dressurreiten ganz gut geeignet.
LG
(https://lh4.googleusercontent.com/-sThPg632i6M/UP1u_PZGC0I/AAAAAAAABFU/DINzHZfG-qc/w378-h567-p-k/603222_523433551014658_1619110262_n.jpg)
-
Ich wollte ja auch mal ein glücksrad oder lg zaum. War mir aber zum testen zu teuer, und ich kenn niemanden von dem ichs ausborgen könnte..
Aber wenn das nur 25€ kostet wärs ja eine überlegung wert :juck:
-
Paula läuft auch seit Jahren (ich glaube inzwischen ca. 3) mit LG-Zaum.
Mir war er auch zu teuer, ich bin aber in der glücklichen Lage, Metall verarbeiten zu können :happy: und so hab ich ihn selber gemacht. Riemchen aus dem Westernbedarf, fertsch. :cheese:
Ich stoße schon ggf an die Grenzen des Glücksrades, grad feine stellende Impulse kommen nicht immer so an, wie ich das gerne hätte.
Aber Paula mit Gebiss "ordentlich" reiten ist UNMÖGLICH, sie reagiert total gestresst, sobald es nur in ihrem Maul liegt. Selbst blind verschnallt führt es zur absoluten Verspannung. Positiv (um)besetzen schaffe ich in diesem Leben wohl nimmer.
Insofern stimme ich zu, dass man 100% mit LG-Zaum vielleicht nicht erreicht. Aber mit 80% hab ich 1000x mehr, als wir mit Gebiss jemals erreichen können.
Somit es es für uns DIE Lösung.
Ich reite auch "ganz normal" damit, Paula legt sich nie drauf. Aber das ist auch grundsätzlich nicht ihre Art, sie hebt sich eher raus und ist dann mal weg. ;) Aber das ist um Welten besser seit der Umstellung, weil sie insgesamt entspannter ist. ;)
-
Barefoot hat das Blumen-Teil für 20€ drin, habe ich gerade heute entdeckt :happy:
Sind halt nur die "Blümchen", aber Nasenriemen kann man sich ja ggf. aus Biothane selber machen Bei Interesse gebe ich gerne die Bauanleitung, habe mir ein Hackamorge Nasenteil selbst gemacht) oder eins vom evtl bestehenden Hackamore nehmen.
-
Oh sehr schön geschrieben Paula! Das muss ich mir merken wenn mal einer wieder was blödes zum Blümchen sagt. Aber mit 80% hab ich 1000x mehr, als wir mit Gebiss jemals erreichen können.
@Abbey ... genau so wie Malika sagt: gibt es jetzt bei barefoot. Heisst bei denen Barefoot Hackamore Blume und läuft über Deutschland. Als ich sie bekam hatte barefoot die noch nicht im Angebot.
Isabell...biiiiittttte ich hätte die gerne. Ich hätte gerne eine Trense aus Biothane in schwarz mit türkis aber habe das noch nie gemacht.
-
Passt da kein stinknormales genickstück rein?!
Abbey legt sich schon recht drauf. Und auch mit sidepull kann man nicht unbedingt von " feinem" reiten reden. Auch knotenhalfter braucht einiges an zug. Ich hab so viel mehr in der hand als mit gebiss. Wie sichs für sie anfühlt und was für sie angenehmer ist, kann ich schwer sagen..
Deswegen bin ich auch beim blumendingsi skeptisch. Aber 20€ ist ja nicht die welt
-
Jups es geht ein ganz normales Kopfstück aber ich hätte gerne nen bissl Farbe dran.
Also wegen der Festigkeit musst Du Dir keine Sorgen machen. Die Blum ist genauso stabil wie der LG Zaum.
-
Ich habe jetzt das barocke Hackamore und bin sehr zufrieden damit. Das Blumenteil wollt ich auch gerne nochmal bestellen, aber ich will das Pony ja auch nicht völlig mit neuen Zäumungen überfordern. Ich habs hier (http://www.reitsportgroskorth.de/category/catalog/spezial/gebisslose-z%C3%A4ume) bestellt und bin auch von der Quali des Nasen- und Kinnriemens sehr überzeugt, da es super Leder ist und schön weich abgepolstert!
-
Ich finde es erstaunlich, dass das Blümchen frei verkäuflich ist, wenn man sich das hier mal durchliest (unten):
http://www.molekuer.de/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=1
Besser als das Blumenrad und vor allem viel schöner finde ich den Glücksstern, wo auch sehr stabil aussehende Riemen dabei sind. Aber jetzt hab ich den LG und gut, was solls :confused:
-
Das Blümchen mit 8 Ringen ist frei verkäuflich, weil es weit genug weg vom LG-Zaum ist. Die kleinere Variante nicht.
-
Aber es macht sich eh nur der verkäufer strafbar oder? :cheese:
-
Ja würde er machen. Aber es ist auch kein Problem den 8 Ring abzumachen.
Den Glücksstern wollte ich nicht weil die Verstellmöglichkeiten nicht so individuell sind wie beim Blümchen oder beim LG.
Hab mir gestern noch auf der Equitana bei Grosskreuth einen Kinnriemen geholt der besser abgepolstert ist. Ich liebe mein Blümchen und mittlerweile wollen immer mehr das auch mal ausprobieren.
-
Hat eigentlich jemand von euch Erfahrungen mit einem Vosal?
Ich könnte mir das ja als günstigere und leichter anzupassende Alternative zu einem echten Bosal vorstellen, aber irgendwie sind mir die Metallteile am Kinn unheimlich. Scheuern oder pieksen die nicht?
-
Nein, die scheuern nicht. Die leiten die Impulse nur etwas anders um, vielleicht ein bisschen direkter? Im normalfall hängen die ja lose und frei unterm Kinn. Bist du bei FB? da hat eine Bekannte von mir viele Bilder mit Vosal drin, weil sie ihr Fjordi nur gebisslos reiten kann.
guck mal da: Album Trense (http://www.facebook.com/media/set/?set=a.490365967694758.1073741830.490350977696257&type=3)
-
Danke für den Link :)
Ist deine Freundin denn zufrieden damit?
Und weisst du zufällig, ob es das Vosal von Hue und Hott ist? Da gibt es das ja aktuell nur in Braun und in Einheitsgröße. Wenn das auf dem Fjord die gleiche Größe ist, bekomm ich bei Merlans Mini-Kopf Probleme, das passend zu bekommen befürchte ich.
-
kann ich mal fragen. :nick: aber das Fjordi ist eher zart, hat also nicht den üblichen Fjord-großkopf.
und zufrieden - sie hat glaub ich eine Unmenge von gb-losen Zäumungen durchprobiert und damit geht es am besten bzw fühlen sich beide am wohlsten. Der Fjord hat ganz viel Schleimhaut auf den Laden, deshalb kann sie da keine Trense reintun ohne ihn zu quetschen. :nixweiss:
-
Also ich hab seit einiger Zeit das Bitless Bridle und bin echt schwerstens begeistert davon. Eines hab ich anfangs geändert: der "Strick", der übers Genick läuft und in den Zügeln endet hab ich mit dem Genickriemen zusammengenäht. Mir ist es nämlich passiert, dass ich die Zügel richtig durchgezogen hab obwohl ich eigentlich nicht mit Kraft reite.
-
ich nehm seit jahren ein halfter :lol:
zwischendurch mal den metallfreien kappzaum, aber der ist leider verschwunden :'(
-
Ich bin gerade als alternative zum LG-Zaum auf diese "Blume" gestoßen... was genau ist bei den beiden der Unterschied?
-
ich glaub ich test mal meinen Sabro Kappzaum, ohne Gebiss.
-
Ich bin gerade als alternative zum LG-Zaum auf diese "Blume" gestoßen... was genau ist bei den beiden der Unterschied?
Eigentlich keiner, bis auf den Preis :lol: Nur dass man die Blume noch als Hackamore-Variante verstellen kann, soweit ich weiß. Ohne diese "Verlängerung" ist es wohl verboten, das Teil zu besitzen, weil es das Markenrecht des LG-Zaums verletzt. Ich find die Blume optisch aber nicht so schön, Geschmackssache was man bevorzugt :)
-
Ach es geht mir nicht ums aussehen sondern eher auf die Stärke der Einwirkung/Hebelwirkung und ob es da Unterschiede gibt, denn ich möchte so wenig Druck wie möglich darauf....
-
Sowohl die Blume als auch den LG-Zaum kannst du ja so verschnallen, dass es keinen Hebel gibt. :nick:
(Allerdings kriegt man dann für weniger Geld ein Sidepull, dass dann ja recht ähnlich wirkt.)
Wobei das Blümchen glaub ich eh deutlich günstiger ist als der LG-Zaum, oder?
-
Ja, das Blümchen kostet neu (ohne Riemen allerdings!) unter 30 Euro, das Glücksrad bekommt man neu inkl. Riemen für ca. 100 Euro. Dann gäbe es alternativ noch den Glücksstern, den man allerdings nicht so variabel verschnallen kann, für knapp 60 Euro, und am teuersten das Starbridle. Die Riemen des Glücksstern-Herstellers sehen sehr wertig aus finde ich, kann man auch einzeln kaufen und damit sein Blümchen/Glücksrad oder was auch immer aufpeppen - aber am Ende ist man da sicher genauso arm wie mit einer teureren Komplettvariante. Also, ich selbst bin mit meinem gebraucht gekauften, aber neuwertigen LG-Zaum sehr glücklich :dops: (der Glücksstern gefällt mir aber optisch einen Tick besser, weil er nicht so klobig ist...)
-
Da ich nicht in Deutschland lebe, konnte ich auch das Blümchen ohne Extraring bestellen. :cheese: Als Riemen hab ich momentan das Nasenteil von einem halten Hackamore und als Kinnriemen das Nasenteil einer anderen gebißlosen Zäumung, die noch rumlag bei mir. Ich bin aber noch nicht damit geritten und werde dann sehen, ob die Konstruktion so ok ist.
-
Ich liebäugle schon etwas länger mit eine LG Zaum, war mir aber immer zu teuer zu einfach mal probieren ob dieses Ding denn der Dame gefallen könnte!
Jetzt hab ich gesehen, dass die Dinger reduziert sind und es obendrein auch ein Exemplar für Kaltblüter gibt!
Weiß jemand zufällig wie lange die noch günstiger sind?
Nun die Frage hat schon jemand so ein Kaltblutteil in Händen gehabt und kann mir sagen wie groß das wirklich ist?
Oder könnte mir jemand bitte den Nasenumfang vom einem Warmblut messen? Interessant wäre halt die Größte Einstellung!
Müsste ja zuerst messen ob Perlis kleines Näschen da reinpasst!
Hoffe halt, dass sie den Modus Reiterstandbild ablegt wenn wir jetzt wieder starten!
-
Also, mein RL hat zwei Shire und hat das normale WB LG und passt wunderbar. Bei Kaltblut LG hätte ich bedenken, ob die Räder doch nicht etwas groß sind.
Du könntest die Räder auch einzeln kaufen und dir dann den Nasenriemen fertigen lassen. Viele LG Nutzer bevorzugen ein gepolstertes Nasenteil.
-
Ohhh wo gibt's das Teil denn reduziert, direkt bei ihr im Shop? Liebäugel da auch immer ein bisschen damit, aber dann eher mit der Ponyvariante :lol: (ein Vorteil davon: ist deutlich günstiger :cheese:). Bei KB wär ich auch skeptisch wegen der Größe der Räder, dann lieber noch einen passenden Nasenriemen kaufen/fertigen lassen. Aber ich hab gesehen, dass ganz viele Pferde "bei uns" in der Reitschule das normale haben (auch alles Ponyköpfe, hilft dir also leider eher nicht weiter), vielleicht probier ich da einfach mal eins aus. Interessiert mich ja schon sehr der Unterschied zu unserem Sidepull.
-
Ja, im Shop :nick: hab ich den kompletten Nasenteil um unter 80 Euro für Warmblüter gefunden!
Ihr meint, dass die Räder beim Kaltblut größer sind?
Ich hätt eigentlich gedacht, dass einfach die Riemen länger sind!
Auf die Idee wäre ich nie gekommen!
Sind die Räder denn bei den Ponys kleiner?
Hat vielleicht jemand zufällig Warmblut Riemen und könnte mir die ausmessen? Biiitttteeee!
Zum Polstern hätt ich noch ein Lammfell genommen, nicht gut? Besser Neopren? Oder was anderes?
-
Ich finde die Nasen- und Kinnriemen dieser Firma (http://www.reitsportgroskorth.de/category/catalog/spezial/gebisslose-z%C3%A4ume) hervorragend...super weiches gepolstertes Leder, klasse Qualität und gar nicht so teuer. Da musste auch kein Lammfell oder so mehr drum machen, weil die generell schon weich sind.
-
Bei barocko gibts zur Zeit ein sehr schönes hackamore ohne Anzüge, dass aber auch im weitesten Sinne so funktionieren dürfte wie der LG-Zaum in ner bestimmten verschnallung. Ich liebäugel da schon ne Woche damit.... :shy:
-
Die allerersten Ausbildungsschritte machte mein Hengstlein mit dem von einem Freund gefertigten kolumbianischen Bosal mit einigen flachen Noppen im Nasenriemen. Funktionierte prima, sah allerdings leider etwas klobig aus.
Dann stieg ich um auf ein Cavecon von Lou Cabassoun http://www.loucabassoun.de/6.htm (http://www.loucabassoun.de/6.htm) und bin damit sehr zufrieden! Verarbeitung bestens, Leder supi und fein im Einsatz. Habe das Hengstlein damals damit am Boden angelernt und dann auch damit geritten. War immer einwandfrei!
Vor Kurzem dann ein kolumbianisches Bosal erstanden, und zwar dort: http://bosals.de/ (http://bosals.de/), bei Richard Oré.Seeeeeehr netter Kontakt, er hat uns einige Bosals zur Auswahl geschickt und wir konnten in Ruhe ausprobieren. Kann ich wirklich empfehlen, und seine Bosals sind einfach wunderschön!
-
Jetzt hab ich mir den Thread durchgelesen und auch im Internet noch mal rumgelesen und bin wieder total wirr :confused:
Was eignet sich denn jetzt für Einsteiger und für die Dressurarbeit bzw Gelände? Ich dachte jetzt an einen LG Zaum und jetzt hab ich wieder im www gelesen wie scharf die Teile doch einwirken. Wenn ich noch weiter rumlese, schnall ich meinem Pony bald nix mehr auf den Kopf weil alles schlecht ist :-X
Ich bin meine mal mit meinem Kappzaum geritten, des fand Billy jetzt nicht so super. Vor längerer Zeit hab ich ein Bitless Briddle ausprobiert, damit gings aber ich hab mich nicht so wohl gefühlt... :-\
Zudem bringen mich auch langsam diese ganzen Namen durcheinander :heul: :spinn: Kann jemand vielleicht mal Ordnung in meinen Kopf bringen? :rotw:
-
Hm, also ich finde den LG-Zaum eigentlich nicht scharf. Man kann ja auch die Kette weglassen und die Hebelwirkung variieren... ich bin mal ein Pferd damit geritten, das hat sich trotz Kette und Hebelwirkung derart draufgelegt, dass ich nicht mehr lange dagegenhalten konnte. Das hätte der bestimmt nicht gemacht wenn das saumäßig wehgetan hätte, unterstell ich mal.
Was für Namen meinst du denn? Sollen wir alle Zäume und Hersteller mal nackig auflisten? :cheese:
-
oh ja eine liste wäre doch mal cool :D
ich kann mir nie merken, wie das teil heißt wo sich die zügel unterm pferdekopf kreuzen oder gibts nicht auch eins das ähnlich aussieht und wirkt wie ein normales halfter? so überleg ich die ganze zeit rum... und dann komm ich durcheinander. :lol:
-
Ich reit Paula seit jahren ausschließlich mit Glücksrad (Gebiss 3x im Jahr oder so), Dressur und Gelände! :nick:
Habs mit nem leichten Hebel verschnallt und eine Kinnkette, ohne Hebel klappts nicht so recht und ohne Kette (dann mit Lederriemen) nur zur Dressur. Im Gelände geht sie ja doch gern mal ihr eigenes Tempo, da hab ich mit dem Lederkinnriemen keine Chance, auch mit der Kette ist manchmal noch ordentlich Halten gefragt. ;)
So tragisch kanns nicht sein. Ich wechsle aber immer mal wieder und frag sie, ob ihr ne andere Verschnallung doch lieber ist. ;) Mangels "netter" Reaktion komm ich aber immer wieder zum "schärferen" Muster zurück.
Ich will immer mal noch Gel als Unterlage testen, hab aber noch nix gefunden, was über so ne doppelte Westernkinnkette passt.
Aber wie gesagt, ich glaube nicht, dass sie es als unangenehm empfindet: Sie läuft so stressfrei und entspannt, wie niemals mit Gebiss und rollt sich auch nicht auf, was beim ersten Zügelaufnehmen mit Wassertrense die erste Reaktion ist. ;)
-
oh ja eine liste wäre doch mal cool :D
ich kann mir nie merken, wie das teil heißt wo sich die zügel unterm pferdekopf kreuzen
Bitless Bridle :) (Der "Haken" bei dem Namen ist, dass es übersetzt einfach nur heißt "Gebisslose Zäumung". Soweit ich weiß, hat sich im deutschen Sprachraum aber durchgesetzt, dass man mit Bitless Bridle den Zaum meint, wo diese Zügelriemen unten kreuzen.)
oder gibts nicht auch eins das ähnlich aussieht und wirkt wie ein normales halfter?
Du meinst ein Sidepull?
-
Danke Bettina :D Ja ich glaub ich mein das Sidepull :nick:
Für den Anfang wär vielleicht so ein LG Zaum nicht schlecht :nick:
Der LG Zaum ist doch nach irgendjemandem benannt oder? Gibts da einen Unterscheid zum Glücksrad?
Habs mit nem leichten Hebel verschnallt und eine Kinnkette, ohne Hebel klappts nicht so recht und ohne Kette (dann mit Lederriemen) nur zur Dressur. Im Gelände geht sie ja doch gern mal ihr eigenes Tempo, da hab ich mit dem Lederkinnriemen keine Chance, auch mit der Kette ist manchmal noch ordentlich Halten gefragt. ;)
Wie wirken denn diese Ketten genau. Ich kann mir des grad nicht ganz erklären. Hatte so was auch noch nie in der Hand...
Ich will immer mal noch Gel als Unterlage testen, hab aber noch nix gefunden, was über so ne doppelte Westernkinnkette passt.
Da gibts von Christ so extra breite Lammfellunterlagen für Kinnketten. Meinst du sowas? Die gibts glaub ich mit 4cm Breite und mit 7cm.
-
LG-Zaum bedeutet "Lehmenkühlers Glücksrad". Deswegen reden wir immer mal vom Glücksrad, das ist alles :cheese:
Gleiches Wirkprinzip und ähnliche Optik haben noch:
- Blum Hack/Hackamore, auch Blümchen oder Flowerhack genannt.
- Glücksstern (erhältlich bei Groskorth)
Damit ist die Liste ja bald komplett, muss nur noch einer optisch hübsch zusammenfassen :nick:
-
Bei Barocko.de gibts auch eine Mini-Hackamore (http://barocko.de/shop/reiterpferd/gebisslos/) jetzt, das kommt der Wirkweise vom Glücksrad wohl auch sehr nahe. (Und gibts in Messing ... :willwill:)
-
Ah Danke euch.
So ein Blumendings wäre ja hübsch :jaso:
Was für ein Genickstück nehm ich dazu? Wie von einer normalen Trense?
Edit:
Ich muss mal aufhören im Internet weiter rumzulesen. Bin gerade da angekommen dass man seinem Pferd ja die Nase brechen kann sobald man zu fest zieht :-X Da muss man schon ziemlich feste ziehen oder?
-
Ja, hör besser auf zu lesen :lol: wenn man das zuende denkt, kann man auch beim Nachgurten die Rippen zum Bersten bringen :confused: Ich kann ja verstehen, dass man kein Teufelszeug ans Pferd basteln will, aber zum Nasen- bzw. Kieferbruch muss man schon derartig brutal sein (und sich solange auf dem Pferd halten), das halte ich bei dir mal für ausgeschlossen, auch wenn ich dich nicht kenne :cheese:
Und zu der Trense: Ich hab mir beim Loesdau Genick- und Backenstücke in Wunschfarbe zusammengestellt, damit ich keine ganze Trense besorgen muss. Bei einer auseinandergebauten Trense kann es auch sein, dass die Backenstücke zu lang sind, weil das Rad/Blümchen ja weiter oben sitzt als der Gebissring.
-
Micha, ich muss manchmal schon feste ziehen (unser Leben geht vor :rotw: ), Paulas Nase ist noch ganz. ;)
Ein Zaum ist ganz generell immer nur so scharf, wie die Hand des Reiters, nebenbei erwähnt. :cheese:
Ich hab mir eine gebrauchte (schwedische) Trense in eb*ay gesteigert, weil die Backenstücke und Zügel doch etwas durch die Verdrehung leiden und ich meine gute, teure Trense nicht aufarbeiten wollte.
Das schwedische Reithalfter hab ich zerlegt und den Kinnriemen aus der Umlenkverschnallung und als Nasenriemen verwendet. :happy:
-
Nur der Vollständigkeit halber möchte ich noch hinzufügen, dass es auch Zäumungen gibt, die bei gleicher Handeinwirkung halt auch schärfer einwirken können als andere. ;)
-
Danke euch :umarm2:
Ich werd jetzt mal rumschauen wo ich was bestellen kann :D Und alte Trensenteile such ich mal :nick:
Ich werd wohl jetzt erst mal für den Anfang einen Lederkinnriemen nehmen :nick: Falls das nicht "langen" sollte, nehm ich eine Kinnkette? Wie wirken die Ketten denn genau?
-
Wie wirken die Ketten denn genau?
Das habe ich mich anfangs auch gefragt. Also im Prinzip liegt statt eines "weichen" Lederriemens wie bei einer normalen Trense ein kurzes, doppelreihiges Kettenglied am "Kinn". Wenn man dann Zug auf das Rad gibt, wird die Kette an den Kopf gedrückt. Das ist fürs Pferd (nehme ich an) einfach ein deutlicheres Signal, als ein Lederriemen.
-
Je weniger Kette desto schärfer die Einwirkung... 2 Ketten sind noch so ok finde ich, wobei ich lieber mit Lederriemen reiten würde... und 1 Kette das drehen viele Pferde schon am rad weil es einfach so schmerzhaft ist... also Vorsicht ist geboten.
-
Ok dann bleib ich wirklich erst mal bei einem Lederriemen :nick:
Kann man da auch ein Martingal einschnallen? Mach ich ganz gerne bei meinem Pony wenn wir uns mal alleine rauswagen....
-
das weiß ich nicht... aber warum willst du es denn überhaupt dran schnallen?
-
hack mit martingal gehört dann eher schon in die abteilung springreiter :-X
-
Wenn du ein Martingal einschnallst, nimmst du einer Zäumung mit Hebelwirkung (und das ist das Glücksrad normalerweise), den größten Teil der Wirkung. Damit wirst du dein Pferd eher schlechter halten können als ohne Martingal.
Mir ist übrigends noch kein Pferd wegen einer Kinnkette "am Rad" gedreht - weder mit gebisslosen Zäumungen noch bei Kandaren mit Kinnkette. Eine Kette ist nicht per se "schärfer" als Leder (vor allem, wenns hart und krumm gewordenes Leder ist) noch sind doppelte Ketten grundsätzlich weicher als einfache.
Ein Pferd hat nicht grundsätzlich gleich mal Schmerzen, wenn man ne Zäumung mit Kette drauf macht :roll:
-
Was ist dann der Nutzen bzw. die Wirkung von Kinnketten?
-
klaro zwei Ketten sind weicher als eine Kette... ich kann nur das sagen was ich weiß denn ich selber reite mit normaler Trense... (leider)
Durch die Hebelwirkung sieht sich die Kette ans Kinn und übt Druck aus...
Ich habe auch nicht von Schmerz geredet im sinne von richtigem Schmerz, doof ausgedrückt ich wollte damit sagen das es ein "Druckschmerz) ist... , aber jedes Pferd reagiert anderes... das eine so, das andere so... ich denke das muss man einfach ausprobieren...
-
naja eine hebelzäumung ohne kinnkette oder riemen macht wenig sinn, weil`sd ja dann nicht den hebel zam bringst, den'sd eigentlich anstrebst - dh. der hebel fällt dann quasi durch und bildet nicht den korrekten winkel zur maulspalte.
für ketten gibt`s eigene kissen, wenn man keinen lederriemen verwendet und das pferd sensibel ist.
so hebel- oder umlenkdinger (bb) würde ich aber eher nur zum ausreiten nehmen, für dressieren und korrektes zeug fabrizieren sind die nur eingeschränkt geeignet.
-
Das versteh ich jetzt nicht...was ist der sinnvolle Unterschied zwischen einem Lederriemen und einer Kinnkette z.B. beim LG?
-
der gleiche wie bei kette vs. strick über der nase - die kette kann eine spur unangenehmer sein für`s pferd. allerdings reitet man mit hebelzäumungen eh nie auf anschlag bzw. in daueranlehnung, von daher wird`s wurscht sein.
-
:nick:
-
Matingal schnall ich nur manchmal beim Ausreiten eben ein. Und bis jetzt eben nur in eine normale Trense. Mein Pony ist ja super ängstlich und steigert sich dann total rein so dass sie schon auch "durchgehen" kann. Also ich kann sie gut halten (Reite dann eben Zirkel, Volten je nach Platz), allerdings ist sie dann immer total hibbelig, nervös und reißt den Kopf hoch. Dann reicht schon ein Vogel der hochfliegt und sie geht ab. Und da fühl ich mich mit Martingal einfach sicherer. Aber alleine ausreiten vermeide ich aus den Gründen sowieso :roll: :rotw:
der gleiche wie bei kette vs. strick über der nase - die kette kann eine spur unangenehmer sein für`s pferd. allerdings reitet man mit hebelzäumungen eh nie auf anschlag bzw. in daueranlehnung, von daher wird`s wurscht sein.
Also doch nicht für normale Dressurarbeit geeignet? Da hat man doch eine dauerhafte Anlehnung oder ist das dann die Selbshaltung vom Pferd und somit keine dauerhafte Anlehnung ???
Oh je ich glaub jetzt hau ich alles durcheinander :-[
-
Matingal schnall ich nur manchmal beim Ausreiten eben ein. Und bis jetzt eben nur in eine normale Trense. Mein Pony ist ja super ängstlich und steigert sich dann total rein so dass sie schon auch "durchgehen" kann. Also ich kann sie gut halten (Reite dann eben Zirkel, Volten je nach Platz), allerdings ist sie dann immer total hibbelig, nervös und reißt den Kopf hoch. Dann reicht schon ein Vogel der hochfliegt und sie geht ab. Und da fühl ich mich mit Martingal einfach sicherer. Aber alleine ausreiten vermeide ich aus den Gründen sowieso :roll: :rotw:
Ich würde an dem Problem anders Arbeiten als ein Martingal einzusetzten. Mit dem Martingal ist es ja nur eine Problemvertuschung aber keine Lösung.
-
Also doch nicht für normale Dressurarbeit geeignet? D
jepp, schrieb ich ja - auf grund des hebels ist keine seitliche einwirkung möglich, ebenso kommen hilfen immer verstärkt durch und anlehnung wird man mit einer zäumung, die 1:1 wirkt, auch besser herstellen können. das alles immer in abhängigkeit von hebellänge bzw. verhältnis ober- zu unterbaum, sowie beschaffenheit von mundstück bzw. nasenteil.
-
der gleiche wie bei kette vs. strick über der nase - die kette kann eine spur unangenehmer sein für`s pferd. allerdings reitet man mit hebelzäumungen eh nie auf anschlag bzw. in daueranlehnung, von daher wird`s wurscht sein.
Also doch nicht für normale Dressurarbeit geeignet? Da hat man doch eine dauerhafte Anlehnung oder ist das dann die Selbshaltung vom Pferd und somit keine dauerhafte Anlehnung ???
Oh je ich glaub jetzt hau ich alles durcheinander :-[
Bei guter Dressurarbeit geht das Pferd dann in Selbsthaltung...ich muss sagen, dass haben wir jetzt all die Jahre erst mit dem LG geschafft. Anfangs hab ich noch viel in der Hand um Stellung und Biegung abzufragen, aber dann wird Gismo auf einmal butterweich, ich hab fast nichts in der Hand und er hat eine super selbsthaltung und reagiert wenn ich nur dran denke. Anfangs dauert es, aber es Gismo kommt scon immer schneller an diesen Punkt.
Selbst mit Gebiss sollte man nicht viel in der Hand haben.
-
Babette T. reitet auch mit LG Zaum ist denke ich immer die Frage welchen Anspruch man hat... und nein, du hast keinen Dauerhaften Anzug, was ja nicht heißt das du keine Anlehnung mehr hast... bei gebisslos ist es einfach Annehmen und sofort wieder nachgeben... und nicht dauerannehmen... das wird bei gebisslos reiten nicht soo gut sein...
Wobei Dauerannehmen egal mit welcher Trense nicht gut ist.
-
Also doch nicht für normale Dressurarbeit geeignet? D
jepp, schrieb ich ja - auf grund des hebels ist keine seitliche einwirkung möglich, ebenso kommen hilfen immer verstärkt durch und anlehnung wird man mit einer zäumung, die 1:1 wirkt , auch besser herstellen können. das alles immer in abhängigkeit von hebellänge bzw. verhältnis ober- zu unterbaum, sowie beschaffenheit von mundstück bzw. nasenteil.
Damit ist dann aber auch der LG in normaler Verschnallung gemeint, oder?
-
Gut, ich kenn mich jetzt nicht so super aus...aber ich finde auch mit Gebiss sollte man eher Impulsreiten und nicht dauerhaft annehmen, damit das Pferd auch die Chance hat sich selbst zu tragen.
-
Eigentlich bin ich jetzt ja schon 10 Beiträge zuspät, aber dennoch ;):
Es gibt einfache Ketten, die aber aus breiten, flachen Gliedern bestehen, doppelte Ketten die dünne weit auseinander stehende Glieder haben, Lederriemen die rund oder flach genäht sind ...
Pauschal zu sagen: "Leder ist weicher als doppelte Kette ist weicher als einfache Kette" finde ich viel zu stark verinfacht.
-
Stimmt, da gibt es einige Unterschiede :nick:
-
Das ist richtig... aber es ging doch überhaupt erstmal um das verstehen oder nicht? Da kannst du Seitenweise lesen was es für Ausführungen gibt... aber ich dachte es ginge erst mal nur um eine Kurzerklärung... und nicht um einen ausführlichen Beitrag... ;)
-
Matingal schnall ich nur manchmal beim Ausreiten eben ein. Und bis jetzt eben nur in eine normale Trense. Mein Pony ist ja super ängstlich und steigert sich dann total rein so dass sie schon auch "durchgehen" kann. Also ich kann sie gut halten (Reite dann eben Zirkel, Volten je nach Platz), allerdings ist sie dann immer total hibbelig, nervös und reißt den Kopf hoch. Dann reicht schon ein Vogel der hochfliegt und sie geht ab. Und da fühl ich mich mit Martingal einfach sicherer. Aber alleine ausreiten vermeide ich aus den Gründen sowieso :roll: :rotw:
Ich würde an dem Problem anders Arbeiten als ein Martingal einzusetzten. Mit dem Martingal ist es ja nur eine Problemvertuschung aber keine Lösung.
Ja natürlich ist das nur Problemvertuschung. Aber gerade da brauch ich viel Zeit mit meinem Pony. Anfangs konnte ich ja nicht mal mit ihr durchs Dorf laufen. Das ist einfach nur der Ist Stand zur Zeit und soll so nicht bleiben :)
Jetzt hab ich den Rest total vergessen:
Bei guter Dressurarbeit geht das Pferd dann in Selbsthaltung...ich muss sagen, dass haben wir jetzt all die Jahre erst mit dem LG geschafft. Anfangs hab ich noch viel in der Hand um Stellung und Biegung abzufragen, aber dann wird Gismo auf einmal butterweich, ich hab fast nichts in der Hand und er hat eine super selbsthaltung und reagiert wenn ich nur dran denke. Anfangs dauert es, aber es Gismo kommt scon immer schneller an diesen Punkt.
Selbst mit Gebiss sollte man nicht viel in der Hand haben.
Ja so habe ich mir das vorgestellt. Wenn Billy und ich einen guten Tag haben, hab ich auch nichts in der Hand, bei einem nicht so guten mal mehr. Denke das ist dann "gleich schlecht" egal ob ich mit Gebiss oder ohne Gebiss reite.
Vielleicht hab ich mich auch durch das Youtube Video (http://www.youtube.com/watch?v=j32JFm3ktnI) fehlleiten lassen. Was haltet ihr davon?
-
Ja so habe ich mir das vorgestellt. Wenn Billy und ich einen guten Tag haben, hab ich auch nichts in der Hand, bei einem nicht so guten mal mehr. Denke das ist dann "gleich schlecht" egal ob ich mit Gebiss oder ohne Gebiss reite.
Vielleicht hab ich mich auch durch das Youtube Video (http://www.youtube.com/watch?v=j32JFm3ktnI) fehlleiten lassen. Was haltet ihr davon?
Jup, das ist auch meine Ansicht...aber ich lerne auch immer dazu.
-
Nur ein Einwurf: Wenn man eh vorhat, den LG komplett ohne Hebel zu reiten, tuts mMn auch ein Sidepull - das kriegt man sicher günstiger dann.
-
Ich reite Paula mit dem LG-Zaum sehr wohl dressurmäßig. :happy:
Und ja, manchmal ist es nicht ganz einfach, vorallem, wenn sie anderes vor hat, Stellung zu erarbeiten.
Aber wenn das Pferd die Stellung grundsätzlich kennt, ist es mMn überhaupt kein Problem.
Ich führe die Hand etwas deutlicher zur Seite als mit Trense und schon kommt sie mit. Auch auf Impulse mit hoher Hand reagiert sie gut.
Dieses "Lösen vom inneren Zügel", wie Branderup es macht, hab ich mit Trense nie gemacht (ich kannte es nicht), mit LG-Zaum wars aber nie ein Problem.
Wobei Paula aber ja regelmäßig am Kappzaum gearbeitet wird, vielleicht versteht sie die "Nasenhilfen" daher leichter.
Ungefähr 3x im Jahr hab ich das Gefühl, dass wir mal wieder das Gebiss brauchen, dann reit ich 1-2x mit Gebiss (meist nur so 10 - 15 Min, mehr geht nicht, bevor sie sich dann endgültig und komplett wegbeamt und nicht mehr ansprechbar ist), "erkläre" ihr die stellenden Impulse nochmal ganz genau. :cheese:
Aber das sind wirklich nur ganz seltene Momente, vermutlich könnt mans auch einfach aussitzen oder mal mit KaZ reiten...
Zur Anlehnung: Wenn ich mal soweit komme (und nicht schon völlig begeistert nach der Lockertrabphase vom Pferd spring *gg*), gibts bei uns schon auch eine Anlehnung. Das ist weder ein "ich-knall-mich-auf-den-Zügel" seitens Frau Pferd, noch ein "Zusammenknallen" meinerseits.
Sondern einfach die so oft zitierte "weiche Verbindung, die Kommunikation ermöglicht". :cheese:
Ich spüre ihre Nase sehr wohl, die hat Kontakt zum Zügel, wenn ich nicht grad nachgeb (was ich sehr viel tu).
Es kann sehr gut sein, dass Paula und ich inzwischen fernab von irgendwelchen Richtlinien unterwegs sind, wir sind ein altes, eingespieltes Ehepaar und verstehen uns. :cheese: Allerdings glaube ich nicht, dass es so ganz verkehrt ist, was wir treiben. ;)
Nur weiß ich nicht, inwiefern unser Tun auf andere übertragbar ist.
Und wenn ICH es mir aussuchen könnt, würd ich - glaub ich - zumindest Dressur meistens auf Gebiss reiten. ;)
Kann ich nicht, klappt mit LG bei uns hervorragend, drum wein ich dem Gebiss keine Träne nach (nur der hübschen Trense, in der es eingeschnallt ist und im Schrank verstaubt *g*).
-
jepp, schrieb ich ja - auf grund des hebels ist keine seitliche einwirkung möglich
Also bei mir kamen seitliche Hilfen sehr gut an, oder versteh ich dich grade falsch?
Bei mir war es so, dass Smarty mit Gebiss grundsätzlich schlecht lief. Im Maul zeigt(e) er bei jedem Gebiss, dass er es richtig blöd findet. Ich hab mit dem LG-Zaum erst auch keine große Verbesserung festgestellt, hab ihn nur im Gelände verwendet, wo ich aber schon viel konstanter Verbindung hatte als mit Gebiss. Und eines schönen Tages auf dem Platz war der Knoten geplatzt, ich hatte ein angenehmes "Gewicht" am Zügel, er hat sich nicht draufgelegt, aber meine Hand gesucht und hat vor allem mal nachgegeben. Das war ein super tolles Gefühl (und ich hoffe wir kommen mit neuem Sattel auch wieder dahin). Insofern hätte ich jetzt gesagt, konstante Anlehnung mit LG-Zaum geht schon :nixweiss:
-
beim glücksrad und ähnlichen waldorfgeschichten wird`s wohl wurscht sein, die dinger sind eh harmlos - wennst was schärferes drin hast a la hack, wirst schnell merken, dass das pferd beim seitlichen abstellen nicht wirklich loslässt, weil da vorher der hebel greift und nicht die seitliche einwirkung. außerdem ist einseitig an einem hebel einwirken eh immer schei*e, weil das ding sich verkantet - siehe kandare, da solltes auch 3:1 führen und nicht 2:2.
und nix in der hand haben ist nicht gleichzusetzen mit korrekter beizäumung, aber da hat johanna ja schon was zu geschrieben.
lösen vom inneren zügel geht mit trense eh nicht gut, da ich diese verschiebt - da ist eine gebisslose zäumung eindeutig geeigneter.
-
Danke, ihr habt mir jetzt wirklich weitergeholfen :dops:
Ich werds mal mit Billy probieren, mal schauen obs ihr taugt, obs nur fürs Gelände reicht oder gar nicht. Sie läuft einfach nicht so schön, einerseits weil ich keinen Sattel hab, andererseits ??? - vielleicht liegts an der Trense.
Ich werd meinen Freund dann mal zum fotografieren abstellen. Würd ich euch gern mal zeigen, was ihr dann davon haltet.
-
Eben, probiers doch einfach! ;)
Billy wird dir schon mitteilen, obs ihr taugt oder nicht. :)
Bin gespannt, was du berichten wirst!
-
:heul: Ahhh :drama: ich find kein Blümchen :( Die sind doch tatsächlich überall ausverkauft...
Weiß jemand wos die sonst noch einigermaßen günstig gibt?
-
Ich kopiere mal meinen Vosal Testbericht aus meinem Tagebuch hier rein, da ich denke, dass der hier auch gut passt:
"Die letzten Male bin ich Merlan mit Vosal geritten (vielen Dank an Naidoo an der Stelle).
Kein Frage: so ein Vosal ist mal eine echt scharfe Zäumung und tatsächlich eine "Notbremse". Aber mit lockeren Zügeln geritten läuft Merlan damit doch viel freier als mit Gebiss.
Die seitliche Einwirkung vom Vosal ist doch sehr begrenzt und mein eigentlich üblicher Weg, erst mal viel Schulterherein zu reiten, wenn er am Anfang noch fest ist und in der Gegend rum guckt, ist da dann doch nur eingeschränkt drin. So gesehen ist das Vor- und Nachteil zugleich: es geht kein Weg drum herum, wirklich über den Sitz zu reiten. Ich werde das Vosal definitiv öfter nutzen, als Kontrolle für MICH. In etwa wie ein Halsring mit eingebauter Notbremse (die bei Merlan ja manchmal ganz sinnvoll ist )
Wenn man so ein Vosal mit angenommenen Zügeln reitet, könnte man damit sicher auch Beizäumung und ein hübsches äußeres Bild erzwingen, das würde ich aber ablehnen. Der Metallbügel auf der Nase ist doch echt dünn und wirkt sehr scharft. In meinen Augen ist das definitiv eine Zäumung, die mit losem Zügel geritten werden sollte. "
-
:heul: Ahhh :drama: ich find kein Blümchen :( Die sind doch tatsächlich überall ausverkauft...
Weiß jemand wos die sonst noch einigermaßen günstig gibt?
Hast eh schon gesehen, dass der LG Zaum reduziert ist?
-
Schaut mal hier: http://www.reitsportgroskorth.de/content/rg-zaum-spezial
Wie der LG Zaum. Ich hoffe die Ringe sind nicht sooooo groß. Habs mir grad bestellt und bin schon gespannt was Luke dazu sagen wird. Die Ringe gibts dort auch ohne Riemen. Bei dem Preis kann man ja nichts sagen oder?
-
:o Cool, sieht auch wesentlich besser gepolstert aus. Hach, manchmal würd ich ja gern meinen LG-Zaum verscherbeln und mir was günstigeres anschaffen :confused:
-
Wie lang gibts denn den da schon? Und den dürfen die verkaufen? Sonst hat doch Frau L. da immer sofort eingegriffen?
Ich würd im Zweifelsfall schnell kaufen, bevor es den nicht mehr gibt. :happy:
-
wie cool... ich beobachte ja schon länger den LG Zaum... aber bei Ebay einfach viieelll zu teuer... da kann ich ihn gleich neu kaufen, und der hier sieht sogar noch viel schöner aus...
-
@Malwas: mir geht es auch so mit dem LG :roll: Aber es gibt solche Riemen auch zu kaufen: http://www.reitsportgroskorth.de/content/nasenriemen (http://www.reitsportgroskorth.de/content/nasenriemen)
-
Die Riemen sind echt toll, ich habe von da auch das Mini Hackamore das die auch hat. Der Nasenriemen ist echt gut gepolstert. Luke mag es.
-
@ Luke welche Größe hast du genommen? Vollblut?
-
Was meinen denn die anderen wäre wohl für diesen R.G Zaum Größe Vollblut für einen Haflinger ok? Oder lieber in zwei Größen kaufen? Wobei ich eher zu Vollblut tendiere... ich bitte um Hilfe... :nick:
-
Ich kenne nur den Glücksstern von denen und da fielen die Riemen klein aus. Da war VB für den großen Isi-Kopf meiner RB zu klein.
Wenn Du also zwischen zwei Größen schwankst, dann würde ich auf jeden Fall beide bestellen. Oder den größeren.
-
Ah jetzt verstehe ich... die Sterne/Blumen was auch immer, sind immer gleich groß, nur die Riemen sind länger oder kürzer richtig?
-
:nick:
-
:tuete: :danke2:
-
Luke trägt Vollblut, der hat auch keinen kleinen Ponykopf. Ich hatte vorhin noch meine Freundin vom Kumpelpferd gefragt (Spanier) der trägt auch das Hackamore in Vollblut sagt sie. Sein Kopf ist aber auch schmal. Man kann aber anrufen und fragen indem man den Umfang wo das Teil später sitzt ausmisst. So hatte ich es bei der ersten Bestellung gemacht weil ich mir auch unsicher war, Ponysachen sind ihm meistens zu klein. Lukes Kopf ist so groß wie von den meisten normalen Isländern (ist ja ein Minitinker)
-
Von Groskorth auf jeden Fall VB für nen Hafi! Ich hatte für Sheitan WB und musste noch Löcher reinmachen, dann ist es gerade so nicht zu groß!
-
Hab mir auch gerade gedacht lieber etwas größer, denn Löcher gehen ja fast überall nachmachen!
Ich hab allerdings beim Glücksrad wirklich Kaltblut genommen, da mit das Warmblut doch mit den Maßen etwas knapp war!
-
Also, ich habe mich jetzt getraut und Größe VB bestellt... jetzt mal abwarten was da kommt... bekommt man dort auch eine Anleitung wie das genau sitzen muss? Denn das ist meine erste Gebisslose Zäumung...
-
Es bahnt sich das nächste Problem an... welche Snaps habt ihr an den Zügel...? Bei Lo**dau und Kr*mer steht bei beiden das die Snaps zu schwer und zu klobig sind... und nu?
-
Info:
R.G. Zaum ist angekommen in Vollblut... am WE ausprobiert bzw. anprobiert.. leider viieellll zu groß.. mit einem zu großen Kinnriemen könnte ich noch leben, aber auch das Nasenteil ist viiieelll zu groß. Habe nun telefoniert und um Neusendung in Pony gebeten... sende also heute das VB zurück... Pony ist etwa 3 cm kleiner am Nasenteil... ich hoffe das es dann passt.... :bitte2:
-
Ich habe nun übrigens vor meinem Urlaub noch mal gebisslos reiten probiert. Kann es sein das auch das Pferd erst mal darauf eingestellt werden muss? Denn ich hatte das Gefühl das sie erstmal stock steif ging und nur mit Kopf oben gelaufen ist. An ein schönes Kopf runter war gar nicht zu denken geschweige denn ein lockeres gehen... ???
-
Jap :nick: Auch gebissloses Gerittenwerden muss erst gelernt werden.
-
kennst du da wohl ein gutes Buch oder so etwas? Oder ist es einfach learning bei doing? Habe es nun mal mit "Bodenarbeit" probiert, ich denke schon das die Lenkung funktioniert, denn das geht super übers gewicht, nur wie mache ich ihr die Kopfposition begreiflich? ???
-
Puppe und mir hat es beim Sidepull geholfen die Hilfen vom Boden aus kurz zu "wiederholen". Doch das meiste war, weil sie einfach vom Sattel aus kannte :nixweiss: Da kannte sie das "Neckreining" schon, das hat mir zB das Halsringreiten verdammt einfach gemacht. Gut sitzende Schenkel- und Gewichtshilfen sind auch von Vorteil. Aber ich bin da auch nicht so der Profi :rotw:
-
oki doki, trotzdem danke ich werde es einfach weiter probieren und üben... denn ich möchte soo gerne nur noch Gebisslos reiten und hoffe einfach das ich sie umgestellt bekomme...
-
Du könntest auch beides verbinden, sofern das vom Zaumzeug her geht. Also zB Kappzaum und Trense und dann die Trensenhilfe quasi "ausschleichen"
-
Puh ich glaube so viel Platz ist nicht auf dem kleinen Kopf... ;) aber ich werde es die Tage mal erst trocken am boden versuchen und dann mal nach 15 min. drauf schwingen und das versuchen zu übertragen... vielleicht fällt es ihr dann leichter
-
Hallo Annika,
es macht einen Unterschied mit welcher gebisslosen Zäumung Du dein Pferd reiten möchtest. Ich reite z.B. mit einem einfachen hannoverschem Reithalfter, in das ich in die Trensenringe die Zügel einhake. Bis auf die Tatsache, dass der Druck auf der Nase des Pferdes landet, wenn ich die Zügel annehme, ist die Zügelhilfe mit derjenigen einer Zügelhilfe mit Trense zu vergleichen. Das ist oft für den Menschen einfacher, weil viele auf Trense das Reiten gelernt haben.
Grüße
Steffi
-
Ich habe noch mal einen weiteren Versuch gestartet, mit Vosal zu reiten.
Im Sommer hatte ich das schon einmal ausprobiert, während ich Unterricht bei einer RL hatte, die doch recht Hand-orientiert unterrichtet hat, was für mich schließlich auch ein Grund war, damit aufzuhören. Damals war ich so medium begeistert vom Vosal und hab es erst mal wieder weg gehängt.
Nun im neuen Versuch läuft Merlan mit dem Ding echt sehr gut. Auch in den Seitengängen geht es ohne Probleme und ich hab das Gefühl, er ist damit schon ein wenig entspannter als mit Gebiss. Ich hab auch das Gefühl, ihn damit im Fall der Fälle gut halten zu können. Im Gelände war ich damit aber noch nicht. Und bevor ich dass das erst mal ausprobiere muss ich auch noch etwas basteln (lassen). Das Kopfstück, was das standardmäßig dran ist, ist leider eine Zumutung. Abgesehen davon, dass das schnell mal ans Auge rutschen kann hätte ich damit immer Angst, dass wir mal irgendwo unter einem Busch durch huschen müssen und ich dann ohne Zäumung darstehe. :confused:
-
Spannend, ein Vosal würde ich auch gerne mal ausprobieren. Sidepull mag ich gerne fürs Gelände, das barocke Hackamore mit den kurzen Anzügen ist schon ganz gut für den Patz/Halle. Aber ich mag immer so gerne alles ausprobieren, aber wenn ich mit der 4. Zäumung ankomme, denkt sich das Pony auch, dass ich bekloppt bin :lol:
-
Hier mal ein recht langes Interview mit Bernd Hackel zu allem Möglichen, aber eben auch mit einer, wie ich finde sehr interessaten Passage zum gebisslosen reiten:
http://www.pferdefluesterei.de/bernd-hackl-ueber-die-grossen-fehler-der-reiterei-gebisslos-oder-nicht-gebisslos-und-die-geschichte-des-reitwesens/
-
Wirklich sehr interessantes Interview!
Auch die Sätze gleich am Anfang. :thup:
-
Wirklich sehr interessantes Interview!
Ja, interessante Mischung aus absolut logisch klingendem und ??? :confused: :o :wand:...
Wie man >mit Gebiß/gebißlos< und >mit bzw. ohne Hebelwirkung< nicht als unterschiedliche Kategorien begreift, ist mir ein Rätsel. Daß es sowohl Gebisse wie auch gebißlose Zäumungen mit bzw. ohne Hebelwirkung gibt, ist ja nichts Neues.
Noch wirrer ist Teil 1 des Interviews (hätte ich besser nicht lesen sollen)....
Viele Grüße
Carola
-
Ich hab ihn lediglich so verstanden, dass er gebisslosen Varianten mit Hebelwirkung erst recht nichts abgewinnen kann.
Fand ich jetzt ins ich nicht unlogisch. :nixweiss:
-
Hallo ihr :)
Was sagt ihr zu diesem Teil des Interviewes?
Petra von der Pferdeflüsterei: Greift dann für Dich die bekannte Leittiertheorie? Um ein Team zu werden, müsse man das Leittier sein in der Zusammenarbeit. Man müsse sich durchsetzen und der Chef sein?
Bernd Hackl: Also diese Leittiertheorie…Ich lebe nicht danach. Ich sage, der Mensch ist ein schlechtes Leittier. Er läuft langsamer als ein Pferd, er hört schlechter als ein Pferd, er kennt die Gräser nicht auseinander und er findet kein Wasser. Ich muss meinem Pferd kein Leittier sein, aber ein rettender Anker in der Not. Das heisst, wenn mein Pferd Angst bekommt, muss es wissen, ich kann unsere kleine Herde verteidigen. Ein ganz krasses Beispiel. Viele Leute füttern Pferden Leckerei aus der Hand zu Belohnungszwecken.
Wer in der Herde gibt sein Futter ab? Der letzte im Glied, der Rangniedrigste gibt sein Futter ab. So, die gleichen Pferde haben dann Angst, wenn der Traktor kommt. Ist ja logisch, ist ja keiner da, nachdem sie sich richten können. In der Herde, wenn es irgendwie Krach gibt, dann gehen sie zum Ranghöchsten und sagen: Beschütz mich! Der Ranghöchste ist aber nicht da, ich kann es nicht sein, weil ich gebe ja mein Futter ab. Dann hat das Pferd Angst, weil es sich alleine fühlt.
Also heißt das ja für uns (weil wir beim clickern unser Pferd aus der Hand füttern) das wir für unser Pferd der Rangniedrigere sind ???
Hmmmm.....was sagt ihr dazu??
Das stimmt mich grad ein bisschen nachdenklich :-\
-
sag, ich doch, wirr...
Viele Grüße
Carola
-
Also heißt das ja für uns (weil wir beim clickern unser Pferd aus der Hand füttern) das wir für unser Pferd der Rangniedrigere sind
nein, das heisst nur dass Herr Hackl das behauptet :cheese:
-
Also heißt das ja für uns (weil wir beim clickern unser Pferd aus der Hand füttern) das wir für unser Pferd der Rangniedrigere sind
nein, das heisst nur dass Herr Hackl das behauptet :cheese:
:coffeepc:
-
Zitat :dschubel: :dschubel: :dschubel: :dschubel: :dschubel: :kicher: :dschubel: :dschubel:
Also heißt das ja für uns (weil wir beim clickern unser Pferd aus der Hand füttern) das wir für unser Pferd der Rangniedrigere sind
nein, das heisst nur dass Herr Hackl das behauptet
:dschubel: :dschubel:
-
Ich würde eher sagen, die Kunden von Herrn Hackl (möglicherweise auch er selbst) haben es nicht geschafft, gute Futtermanieren zu trainieren.
Wie man von Streit um den Inhalt des Futterkübels auf natürliches Verhalten bei (Wild)Pferden schließen kann, ist mir auch nicht klar.
Pferde bieten anderen Pferden ja auch kein Futter an...aber sie reiten einander??? Mal davon abgesehen hat meine giftige, futterneidige un gegen andere Pferde durchaus aggressive Nu Kala schon in der ersten Nacht aus ihrem Futtertrog mitfressen lassen. Irgendwie so typisch dafür, daß man sich die Dinge rauszieht, die ins eigene Konzept passen.
Viele Grüße
Carola
(habe heute eine Gelse auf Kala erschlagen und so einen Blutfleck auf ihrem Fell verursacht. Rotfuchs gewinnt da eine andere Bedeutung...)
-
Also heißt das ja für uns (weil wir beim clickern unser Pferd aus der Hand füttern) das wir für unser Pferd der Rangniedrigere sind ???
Hmmmm.....was sagt ihr dazu??
Das stimmt mich grad ein bisschen nachdenklich :-\
Nein. Ich habe bisher nur über Futter mit Luke Gelassenheitstraining gemacht. Traktor, Bagger, Glascontainer, Luftballons zerplatzen lassen.. alles mit Futter aus der Hand. Ich glaube ohne Clickern währe der nie freiwillig auf die Monster zu gegangen. Fressen beruhigt Pferde. So konnte ich auch immer sehen wie stark er gestresst war. Panische Pferde fressen nicht... Hunde übrigends auch nicht :cheese:
Auf der einen Seite sagt er das Pferde uns nicht als Pferde sehen und das wir in deren Augen auch schlechte Pferde seinen und man sich nicht bemühen braucht Pferd zu sein. Auf der anderen Seite meint er halt das wir uns runter Stufen nur weil wir aus der Hand füttern.... aber auch in dem Fall weiß das Pferd immer noch das wir keine Pferde sind.
Ich reite draußen mit Hackamore :cheese: Es ist locker eingestellt, so das mind. 3-4 Finger drunter Platz haben. Ich habe den Nasenriemen und den Kinnriemen mit Fell abgepolstert und reite mit durchhängenden Zügeln.
Ich kann ihn so jederzeit unterwegs fressen lassen. Wenn er aber auf doofe Ideen kommt habe ich das Gefühl noch etwas in der Hand zu haben. Eine Trense draußen möchte ich in der Not nicht benutzen müssen. Außerdem braucht er beim rumdümpeln in der Natur nicht ein Stück Metall im Maul. Luke ist sehr entscheidungsfreudig und mit dem Glücksrad währe es so als hätte er ein besseres Halfter auf. Jedenfalls verhält er sich damit so . In der Halle oder auf dem Platz wähle ich gerne das Glücksrad und tausche es langsam gegen die Trense aus, er wird also immer mehr mit dem Glücksrad anstatt Trense geritten. Auch das habe ich Lockerer eingestellt und reite es mit der gerinsten Hebelwirkung... .
Klar wähe es schon wie der Hackel es schreibt ein Pferd ohne alles zu reiten... nur wer schafft das schon? Die meinsten haben es doch schon schwer das PFerd mit Trense richtig zu reiten wie soll das dann erst ohne alles ausschauen :confused:
-
Ich hab ja schon mit Absicht im Thread zu gebisslosen Zäumen den Interview Teil zum gebisslosen Reiten gepostet ;)
Und so die Grundsaussage dahiner ( so wie ich sie verstehe) , dass gebissloses Reiten sich nicht an der Zäumung alleine festmachen sollte sondern eigentlich nur dann Sinn macht, wenn man auch eine zügelunabhängigere Reitweise damit verbindet, finde ich, ist es wert, dass man drüber nachdenkt.
-
ich schließ mich carola an - hab den artikel vor einigen tagen gelesen und fand ihn auch "etwas" wirr.
das mit der zügelunabhängigen reitweise sehe ich ebenfalls anders - ich reite zb. auch gebisslos in anlehnung, weil ich einfach andere ziele habe als ein westernreiter oder ein rai-reiter.
nichtsdestotrotz sollten im idealfall trotzdem die gewichtshilfen den großteil der hilfengebung ausmachen, das steht ausrüstungsunabhängig außer frage.
-
Und so die Grundsaussage dahiner ( so wie ich sie verstehe) , dass gebissloses Reiten sich nicht an der Zäumung alleine festmachen sollte
Sorry, das ist reine Interprätation. Gebissloses Reiten bezieht sich eben nur auf die Zäumung und sagt weder etwas über die sonstige Ausstattung aus (geht ja teilweise so weit, daß es nur Sinn macht, wenn Pferd auch barfuß geht... :confused:), noch über die Reitweise/Hilfengebung an sich.
Viele Grüße
Carola
(mit Schubladendenkenallergie)
-
Ich frage mich hat schon, ob es so reiner Zufall sein kann, dass keine traditionelle gebisslose Zäumung mit Anlehung geritten wurde. Diese ganzen Bittles Bridle, Glücksrad, ..., Geschichten gibt es ja einfach noch nicht all zu lange.
Eine Trense, die mit Anlehung geritten wird, wirkt auf den Unterkiefer, der unabhänigig von Genick und WS kauend nachgeben kann (so lange der Nasenriemen korrekt verschnallt ist). Alles, was auf die Nase wirkt, geht über das Genick recht direkt auf die Wirbelsäule. Zug an der Wirbeklsäule müssen die tiefliegenden kurzen Muskeln ausgleichen, was immer Auswirklungen auf das Gleichgewicht hat und das Pferd notwendigerweise fester macht (u.a. deswegen halte ich auch nicht viel vom Kappzaumlongieren mit stetiger Anlehnung über längere Zeit).
-
Also meiner meinung nach sollte man mit keiner zäumung standig in anlehnung reiten. Auch bei gebiss sollte der teil mit dehnung etc. den Großteil ausmachen.
Was zählst du den zu den traditionellen? Fällt mir spontan nun bosal und kappzaum ein.... okay das sidepull vibt es auch recht lange...
-
Ich frage mich hat schon, ob es so reiner Zufall sein kann, dass keine traditionelle gebisslose Zäumung mit Anlehung geritten wurde. Diese ganzen Bittles Bridle, Glücksrad, ..., Geschichten gibt es ja einfach noch nicht all zu lange.
Es gibt massenhaft traditionelle gebisslose Zäumungen, allerdings häufig auch im Bereich der Arbeitsreitweisen, und da ist es naheliegend, daß ständige Arbeit an der Anlehnung kontraproduktiv ist, da man ja anderes zu tun hat, als sich beim Reiten mit seinem Pferd zu befassen :cheese:. Davon abgesehen kommt es darauf an, wie du Anlehnung definierst. Wenn du es im wahrsten Sinne des Wortes verwendest und etwa die Kraft anwendest, die du abgibst, wenn du dich z. B. an eine Wand lehnst, ist das ziemlich sicher anstrengend für beide Teile.
Anlehnung bzw. Kontakt dazwischen war m. W. auch beim Reiten auf gebisslosen Zäumungen, die in vielen Kulturen traditionell die Ausbildungszäumung von Jungpferden waren/sind, durchaus üblich.
Eine Trense, die mit Anlehung geritten wird, wirkt auf den Unterkiefer, der unabhänigig von Genick und WS kauend nachgeben kann (so lange der Nasenriemen korrekt verschnallt ist).
So wie ich deine Definition verstehen, ist die Anlehnung dann allerdings futsch, sowie das Pferd im UK nachgibt, solange es eben noch Spielraum hat (Nasenriemen).
Alles, was auf die Nase wirkt, geht über das Genick recht direkt auf die Wirbelsäule.
Naja, du hast, wenn du mit Gebiß reitest, gewissermaßen ein Gelenk mehr dazwischen, das sich bewegen kann.
Zug an der Wirbelsäule müssen die tiefliegenden kurzen Muskeln ausgleichen
Was genau meinst du mit Zug an der Wirbelsäule?
Im Endeffekt geht es doch um die Biegung der einzelnen Gelenke, und die ist bei den Wirbeln eher stark eingeschränkt.
>Ziehen< an der Wirbelsäule hätte ich als nach vorne/hinten im Verlauf der Wirbelsäule gesehen, und das ist mit Zäumung ja maximal möglich, wenn du voraus gehst und dein Pferd hinter dir nachzerrst - oder bei der Tellington-Arbeit beim bewußten Ziehen am Schweif.
was immer Auswirklungen auf das Gleichgewicht hat und das Pferd notwendigerweise fester macht
Gerüchteweise kriegst du das über die Beeinflussung der Zungenbeinmuskulatur auch problemlos hin...
Viele Grüße
Carola
-
Wenn du es im wahrsten Sinne des Wortes verwendest und etwa die Kraft anwendest, die du abgibst, wenn du dich z. B. an eine Wand lehnst, ist das ziemlich sicher anstrengend für beide Teile.
Anlehnung bzw. Kontakt dazwischen war m. W. auch beim Reiten auf gebisslosen Zäumungen, die in vielen Kulturen traditionell die Ausbildungszäumung von Jungpferden waren/sind, durchaus üblich.
Welche Reitkulturen hast du denn als Beispiel im Sinn?
Ich habe bei meinem Beitrag oben an Anlehnung im hier in Deutschland klassischen Sinn in Form eines stetig anstehenden Zügels gedacht (und natürlich ist mir klar, dass dieses Anstehen auch sehr weich sein kann). Und nö, dass ist nicht futsch, wenn das Pferd kaut, zumindest nicht, wenn es eine gute weiche und elastische Anlehung ist.
Ich hab auch überhaupt gar nichts gegen Reiten mit einer stetigen aber weichen Anlehung - nur finde ich, dass gebisslose Zäumungen dafür nicht das geeignete Instrument sind.
Zitat: "Naja, du hast, wenn du mit Gebiß reitest, gewissermaßen ein Gelenk mehr dazwischen, das sich bewegen kann."
Eben genau darum geht's mir ja.
Zitat: "Im Endeffekt geht es doch um die Biegung der einzelnen Gelenke, und die ist bei den Wirbeln eher stark eingeschränkt. "
Na ja, ein Pferd kann sich problemlos mit den Zähnen am Hintern kratzen - die HWS ist schon sehr beweglich ;)
-
einseitige Zugkräfte sind immer blöd *zustimm* wobei ich finde dass man da Longieren nicht wirklich mit einer Zügelanlehnung vergleichen kann, da dort doch noch mal ganz andere Kräfte einwirken.
-
Ich frage mich hat schon, ob es so reiner Zufall sein kann, dass keine traditionelle gebisslose Zäumung mit Anlehung geritten wurde. Diese ganzen Bittles Bridle, Glücksrad, ..., Geschichten gibt es ja einfach noch nicht all zu lange.
ich würde weder mit bb, noch glücksrad in anlehnung reiten (oder überhaupt reiten ;-))
dehnung und anlehnung schließen sich nicht aus - man muss die anlehnung nicht aufgeben, um das pferd in eine dehnung zu schicken, ganz im gegenteil - erst da offenbart sich dann die wirkliche qualität des zügelkontakts.
-
Welche Reitkulturen hast du denn als Beispiel im Sinn?
Z. B. südamerikanische, bei den Pasos. Wie stark Anlehnung/Kontakt auf Serretab bei den Spaniern vorgesehen ist/war, weiß ich nicht.
Wie stark anfangs bei den diversen anderen Kulturen (z. B. Camargue) mit Anlehnung geritten wird, weiß ich auch nicht. Ziel ist ja bei den ganzen Rinderarbeiten ein Pferd, das auf minimalste Signale reagiert. Dieses In-Form-Ziehen wie ich es bei der deutschen Reitweise gesehen habe (laut Literatur sollte es ja auch da nicht sein, aber anscheinend liegt es in der deutschen Mentalität, kräftig anzupacken..,.OK Schublade, ist allerdings das, was ich persönlich oft erlebe), scheint anderswo eher nicht üblich zu sein (was jetzt nicht bedeutet, daß überall sonst viel sanfter geritten wird, nur diesen Dauerzug, in den es oft ausartet, scheinen sich andere Kulturen meistens nicht anzutun).
Wie stark früher bei der Ausbildung mit Kappzaum mit Daueranlehnung gearbeitet wurde und inwieweit überhaupt mit Anlehnung gearbeitet wurde, weiß ich mangels Lebensalter auch nicht :P. Daß zwischen Literatur und Praxis ein Unterschied besteht, ist heute offensichtlich, und ich vermute, daß es bezüglich Unterschied Praxis/Theorie früher ähnlich war.
Na ja, ein Pferd kann sich problemlos mit den Zähnen am Hintern kratzen - die HWS ist schon sehr beweglich
Naja, ich dachte zugegebenermaßen mehr um die Biegung in Vertikalebene, hatte also gewissermaßen das Bild der Reaktion der Wirbelsäule auf Zug beider Zügel, wenn Reiter oben sitzt vor Augen. Und ich dachte eben an die Beweglichkeit der einzelnen Wirbel und nicht an die Summe der Beweglichkeit aller Wirbel.
Ich habe bei meinem Beitrag oben an Anlehnung im hier in Deutschland
OK ich bin ja nicht >hier in Deutschland<.
Ich hab auch überhaupt gar nichts gegen Reiten mit einer stetigen aber weichen Anlehung
???
nur finde ich, dass gebisslose Zäumungen dafür nicht das geeignete Instrument sind.
Klingt ein bißchen nach "Ich finde Gemüse ungesund, weil ich eine Allergie gegen Tomaten habe."
Viele Grüße
Carola
-
Ok, vielleicht haben wir hier auch einen klassischen Fall von: wir meinen das gleiche und reden nur aneiander vorbei.
Das reiten mit kolumbanischischen Bosal würde für meine Begriffe schon lange nicht mehr unter "klassich mitteleuropäische" Anlehnung fallen. Cavecon oder Serreta sind auch ganz definitiv nicht dafür gedacht, mit anstehenden Zügel geritten zu werden (dafür auch viel zu scharf in der Einwirkung).
"Gutes mitteleuropäisches Reiten" sollte ja nun so aussehen, dass das Pferd von sich aus die Anlehung an das Gebiss sucht, findet und dann mit leicht kauendem Unterkiefer nachgibt und eben nicht im Genick / in der WS eng wird. Der locker nachgebende Unterkiefer wirkt sich dann auch positiv auf den Bereich Brustbein, Schulteraufhängung ... aus.
Fehlt nun das Ansprechen des Unterkiefers, fehlt da einfach der ganz entscheidende Punkt in dem System. Hab ich eine Zäumung, die sich um den Pferdekopf auch noch zusammen zieht, fehlt nicht nur ein wichtiger Part, sondern wirkt das ganze auch noch negativ.
Ich kann mich an gutem Reiten jeder Art und Weise erfreuen, ob nun ein gut nach FN, HDV12 oder was auch immer mit Trense gerittenem Pferd oder einem gut gerittenem Pferd in einer Arbeitsreitweise mit Bosal oder Kappzaum/Kandare. Nur macht eben nicht jede Ausrüstung für jeden Zweck Sinn.
-
nochmal kurz OT:
ENDLICH weiß ich warum mein Pony so Angst vor Traktoren hat, weil ich sie aus der Hand fütter... :yess: :jubel:
Muss einem ja nur mal einer sagen *Sarkasmusaus* :confused: :megalol:
-
Habe vesucht mir heute mal einen Überblick auf dem Gebiet zu verschaffen. Habe das für mich nun mal grob in 2 Arten geteilt: Einwirkung vorrangig über Nasenrücken (Kappi, Sidepull,..) oder aber Einwirkung durch Hebel (Hack, LG,..). Die Einwirkung der BB fällt mir schwer vorzustellen, wenn die "Strippen" unter dem Kopf über kreuz laufen, dann wirke ich doch auf die gegenüberliegende Genickseite ein, oder nicht? Ist damit überhaupt ernstzunehmende Gymnastizierung möglich? (abgesehen davon, dass viele nicht wieder nachgeben)
Außerdem wurde in einem Exmoorforum vom LightRider Bridle (http://www.naturalhorseworldstore.com/lightrider-bridle-english/) geschwärmt. In meiner Vorstellung aber besitzt diese Verschnallung aber die stärkste Einwirkung auf den Unterkiefer, noch vor dem Nasenbein? Haltet ihr das für sinnvoll?
Zunächst dachte ich "cool", aber je länger ich drüber nachdenke, desto mehr zweifle ich dran.
-
Beim LG-Zaum kann man die Hebelwirkung auch umgehen, wenn man die Zügel ein, zwei Speichen weiter hinten einhakt. Die Wirkung vom LightRider Bridle kapier ich nicht :lol:
-
Ich find das sieht aus wie ein normales Sidepull, nur dass dieses komische Kinnband das Nasenband am verrutschen hindern soll :juck: Das Geld würd ich mir wohl sparen, und ein vernünftiges gut sitzendes Sidepull kaufen ;)
Bitless Briddle mit diesen über Kreuz laufenden Bändern fand ich im Praxistest auch vollkommen unpraktikabel, es hat auf jeden Fall das Verwerfen zusätzlich gefördert.
-
Ne für mich sieht das wie ein Sidepull verkehrt herum aus. Der Druck kommt über diesen Kinnriehmen. Zieht man an beiden Zügeln schnürrt es die Kinnpartie ab so wie es ausschaut.
Mit dem Hack kann man nicht Gymnastizierend arbeiten. Ist halt schön zum rumdümpeln / ausreiten. Man reitet mit durchhängenden Zügeln und Pferd soll auf Zügelanlegen am Hals reagieren ähnlich wie bei einem Halsring. Nur das man beim Hack einen Notstopp hat.
BB hatte ich mir auch gekauft. Luke fand es total doof, also hängt es nur rum.
-
Ne für mich sieht das wie ein Sidepull verkehrt herum aus. Der Druck kommt über diesen Kinnriehmen. Zieht man an beiden Zügeln schnürrt es die Kinnpartie ab so wie es ausschaut.
Das ist auch mein Gedanke gewesen :-\
Und das ist auch der Teil der mich daran "beunruhigt". Die Sache wird schon sehr unangenehm für das Pferd, wenn der Reiter etwas durchsetzen will, selbst wenn sich das Ganze nur zu einem bestimmten Punkt zuzieht. Aber es zieht ja immer zu und quetscht da unten rum, selbst wenn man nur die Richtung ändern will. Hab eben noch auf der Seite dazu herumgelesen und nach der Aussage When the rein is relaxed, it releases the chinstrap to reward the horse.
Horses find it much easier to learn and become lighter when they receive release from pressure.
das Tab geschlossen. So will ich lieber nicht arbeiten.
Beim LG-Zaum kann man die Hebelwirkung auch umgehen, wenn man die Zügel ein, zwei Speichen weiter hinten einhakt.
Ist das dann nicht wie beim Halfter???
-
Beim LG-Zaum kann man die Hebelwirkung auch umgehen, wenn man die Zügel ein, zwei Speichen weiter hinten einhakt.
Ist das dann nicht wie beim Halfter???
Du meinst ein normales Stallhalfter? Das baumelt ja nur lose rum, der LG-Zaum sitzt recht fest (natürlich nicht total zugedonnert, aber schon stabil). Mit Halfter würd ich meine RB nicht rumkriegen, mit LG-Zaum schon, auch ohne Hebelwirkung.
-
Groskorth hat jetzt auch die Blume
Also ich habe ja das Rad von Groskorth, das hat keine Kinnkette und einen breitern , gepolsterten Nasenriemen. Ich stelle es so ein das ich mind. 2 Finger zwischen Nase und Riemen stecken kann.
Das Rad hat 6 Löcher (Speichenfreiräume) , Ich habe Nasenriemen, Backenriemen und Kinnriemen in den oberen 3 eingeschnallt. Dann habe ich noch 3 Löcher frei. Ich hänge dann die Zügel in den Freifraum neben dem Kinnriemen ein, da hat man die wenigeste Hebelkraft. Aber wenn ich danach noch Grasen gehen möchte und ich es auf Mitte umschnalle zieht der mich noch weg. Ist ihm völlig egal ob da was an der Nase drückt. Wahrscheinlich weil da die Kinnkette fehlt und der Nasenriemen ja auch sehr breit und gepolstert ist. Aber er kann das Rad wie die Trense interpretieren. Er hat 2-3 mal gebraucht bis er es verstanden hat. Ich hatte es einmal zum Ausreiten mit und er ist einfach grasen gegangen. Ich zog und machte und Luke grunste nur vor sich hin war nix zu machen. Wenn er nicht will dann will der nicht. Also für mich ist es zum Ausreiten nichts... dann würde ich nicht zum Ausreiten kommen :cheese: Aber für die Platzarbeit finde ich es toll.
-
Beim LG-Zaum kann man die Hebelwirkung auch umgehen, wenn man die Zügel ein, zwei Speichen weiter hinten einhakt.
Ist das dann nicht wie beim Halfter???
Du meinst ein normales Stallhalfter? Das baumelt ja nur lose rum, der LG-Zaum sitzt recht fest (natürlich nicht total zugedonnert, aber schon stabil). Mit Halfter würd ich meine RB nicht rumkriegen, mit LG-Zaum schon, auch ohne Hebelwirkung.
Es wirkt dann eher wie ein Sidepull würde ich sagen :)
-
Ist es ein ketzerischer Gedanke, dass zwischen einem guten sitzenden (!) Halfter und einem Sidepull nicht viel um ist? :juck: :grinwech:
EDIT: Abgesehen davon, dass rein "rechtlich" das eine halt vermutlich "eine ordnungsgemäße Zäumung" ist und das andere nicht?
-
Dein Gedanke ist in jedem Fall mein Gedanke. :cheese:
Ketzerisch hin oder her.
-
Ich seh das auch so, zumindest beim Sidepull mit flachem Nasenriemen. Diese harten rundgewickelten Nasenriemen sind dann doch denk ich nen Tick schärfer.
-
Na der unterschied zwischen stallhalfter und lindel (so heißem sidepulls mit flachem leder riemen uberlicherweise )ist ein ganz einfacher. Es ist stabiler. Selbst bei einem guten halfter hat man mehr Flexibilität drinne als beim sidepull.
Und rein rechtlich gesehen wird weder das eine noch das andere als anständige zaumung gewertet. Da braucht man nämlich eigentlich ein gebiss für jedes pferd. Auch z.b. für fohlen.