Clickerforum

Clickertraining in der Theorie => Übung des Monats => Thema gestartet von: noothe am 07. Januar 2021, 11:43:55

Titel: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: noothe am 07. Januar 2021, 11:43:55
Die Abstimmung war eindeutig, die Mehrheit von euch wünscht sich als neue Übung des Monats das Thema "Catch the Saddle", also das selbstständige Einparken an der Aufstiegshilfe, vor dem Sulky etc.

Hier könnt ihr drüber diskutieren, was ihr bereits zu dem Thema schon gemacht habt, was eure Pläne für diesen Monat sind und von Fort- (oder auch Rückschritten) berichten. Ich freue mich auf den Austausch  :tipptipp: :foto: :les: :aufblas:
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: elli_dimi am 07. Januar 2021, 12:29:39
Ich bin der Oberlooser der Übung  :cheese:
Gjonna kann Hüfttarget. Und das wars  :lol:
Einparken an der Aufstieghilfe (geführt) ging mal, hab ich kaputt gemacht. Jetzt zappelt sie nur noch.
Wir fangen also bei 0,0 an - 1. Schritt: Beiträge suchen und reinlesen, um einen Übungsaufbau zu finden  :lol:
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: AngelaZ. am 07. Januar 2021, 12:56:45
Ich fürchte, wir sind dann wohl die Streber.  :rotw:

Der Bub parkt eigentlich schon immer an (fast) jeder gewünschten Aufstiegshilfe auf jeden Fall bis ich sitze - gute Vorarbeit der Vorbesitzer, die ihn angeritten hat.

Er übt gerade Hüfttarget und frei auf Fingerzeig auf mich zu - hier kämpfen wir an der Unterscheidung. Beim Hüfttarget soll er eigentlich idealerweise nur gegen meine Hand drücken ...

Beim auf Fingerzeig (am ausgestreckten Arm erhobener Zeigefinger) auf mich zu arbeiten wir daran, dass möglichst das ganze Pferd seitwärts auf mich zu kommt. Alternativ könnte ich mir auch vorstellen zu unterscheiden, auf welches Körperteil ich zeige - also hinten Hinterhand, Mitte ganzes Pferd, vorne Vorhand.
Ich hab das auch schon von hinter ihm probiert und da purzelte die Idee raus, rückwärts auf mich zu zu kommen.

Im Gelände hat er tatsächlich schon mal auf dieses zeigen seine Position auf mich zu korrigiert, nachdem er beim Hinführen zuerst mit zuviel Abstand parkte.

Und wir müssten üben, mich nicht von der Aufstiegshilfe zu bolzen, wenn die zufällig unter seinen Bauch passt.  :lol:

Leider ist mein Handy mit den Lichterverhältnissen am abendlichen Platz was überfordert. Ich würde das so gern mal für Ideen filmen. :seufz:
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Rüsselnase am 07. Januar 2021, 16:26:31
Ich bin der Oberlooser der Übung  :cheese:
Gjonna kann Hüfttarget. Und das wars  :lol:
Einparken an der Aufstieghilfe (geführt) ging mal, hab ich kaputt gemacht. Jetzt zappelt sie nur noch.
Wir fangen also bei 0,0 an - 1. Schritt: Beiträge suchen und reinlesen, um einen Übungsaufbau zu finden  :lol:
Lucca kann nichtmal das Hüfttarget und meint, jede Aufsteighilfe sei ein Ponypodest (also dreht er sich immer mit dem Kopf zur Aufsteighilfe) :cheese: Also wenn, dann sind WIR die Oberlooser der Übung :kicher:
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 878 am 07. Januar 2021, 16:58:06
Ich überlege gerade noch, was ich mit den Minis daraus machen kann. Wäre Parken quer vor mir, wenn ich eine Regendecke in der Hand habe oder ein bestimmtes Signal zeige, das selbe Konzept? Eigentlich schon oder? In dem Fall wäre ich die "Aufsteighilfe" und die Decke würde aufsteigen wollen.. Oder absteigen :kicher:

Als Signal, dass man vor mir parkt stelle ich mir vor die Decke mit beiden Händen vor mich zu halten bzw. ohne Decke in der selben Haltung so dazustehen  :juck:

Oder ist das doch doof und sollte anders geübt werden? Praktisch wär's, weil Sissi beim (freien) Deckeabnehmen gerne wegrennt und Elmo trotz Hunderttausendclicks beim Rauflegen der Decke davonschreitet  :P
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: noothe am 07. Januar 2021, 17:01:43
@Rüsselnase: Das ist auch ungefähr mein Start mit dem Möppi, der will wahlweise das Bein drauf stellen oder den Kopf zu mir drehen (das kann er eh gut) und endet dann mit der Brust über der Aufstiegshilfe :pfeif:

Die Krümeline kann ganz toll neben der Aufstiegshilfe stehen, wenn wir zusammen hin gehen - ob sie sich auch aus größerer Entfernung hin sortiert muss ich mal testen. Mit einer strategisch platzierten Matte bestimmt :juck:

@Sissi: Das klingt auch nach nem richtig praktischen Nutzen :nick:

Dazu fällt mir ein, dass eine Schülerin von mir mit ihrem Pferd geübt hatte, sich selbst unter dem Sattelpad zu positionieren, als Signal für "Satteln ist ok".
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: AngelaZ. am 07. Januar 2021, 17:05:44
Ich finde deine Idee auch gut Sissi.  :nick:
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Aennekin am 07. Januar 2021, 17:08:51
Einparken war eine von den ersten Dingen, die wir erclickert haben und das sitzt überall (vor dem Stall, auf dem Reitplatz, an Baumstämmen im Gelände etc. - d.h. wenn Sandero Lust hat, es ist also auch ein Initiatorsignal zum Reiten.

Signal ist: Ich stelle mich irgendwodrauf - Sandero kommt dann herbei und stellt sich in die richtige Position.

Wir mussten das nicht besonders lange üben: ein paar mal an der Aufstiegshilfe geclickt, wenn er richtig stand, und beim nächsten Mal passierte das Einparken automatisch. Ich kann also nicht so richtig gute Tipps zum Aufbau geben. Außer dass ich die Übung rückwärts erarbeiten würde. Also anfangen mit dem Endverhalten (Stehen in richtiger Position) - und dann nach und nach üben, ob das Pferd das Signal auch versteht, und sich in die Position begibt, wenn es leicht weggedreht steht, wenn es weiter weg steht, wenn es ganz woanders steht, etc.

Hilfreich als Vorübung ist evt, das Pferd auf Signal ein Stück vor und zurücktreten lassen zu können. Das ist auch später hilfreich, wenn die Position nicht 100% passt. Genauso hilfreich ist ein Hüfttarget oder ein anderes Signal zum Näherherantreten mit der Hinterhand.
Wir haben das separat geübt - und zwar über das Berühren auf der gegenüberliegenden Seite der Kruppe, das dann nach und nach zu einem optischen Signal wurde. Also vielleicht für die Hardcoreclickerer, die ein Weichen als zu viel Druck empfinden, nicht der richtige Weg. Weichen mit der Hinterhand auf leichten Druck hatten wir aber vorab positiv erarbeitet, sodass es nahelag, einfach über den Rücken/Po die andere Seite der Kruppe anzutippen. Inzwischen ist das Signal ein Arm hoch und mit der Hand ranwinken, ohne Berührung.
Es gibt die Belohnung, wenn ich sitze und mich geordnet habe, Steigbügel sortiert habe etc. Bis dahin steht das Pony ruhig da, Click bedeudet in dem Fall also Belohnung und los gehts.
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Muriel am 07. Januar 2021, 18:17:46
Können wir grundlegend festhalten, dass es keine "Oberlooser der Übung" gibt? ;)  :danke2: 
Es gibt nur Menschen mit verschiedenem Wissens-, Erkenntnis- und Praxisstand. Und jeder teilt sich mit, wie er mag.  :cheer: :cheer: :cheer:
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: AngelaZ. am 07. Januar 2021, 18:25:15
 :dafuer:
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 1237 am 07. Januar 2021, 19:16:13
Muli und ich haben das auch schon mal angefangen zu üben. Hüfttarget hab ich bewusst sehr lange nicht mehr gemacht. Weil wir noch nie etwas unter Signal gestellt haben. Ich würd das glaub ich gern mit Gertensignal und von der anderen Seite ranschieben machen. Sonst hab ich in nächster Zeit immer wieder einen Popo im Geischt  :lol:

Wir haben das erstmal mit Matte aufgebaut. Also Matte hingelegt wo sie sich hinstellen sollte zur Aufstiegshilfe. Das Ding ist nur dass sie die Aufstiegshilfe viel zu interessant findet und mit der am liebsten rumspielen würde. Na mal sehen wie das noch wird  :lol:
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Sonnieh am 08. Januar 2021, 09:39:36
Ich überlege gerade noch, was ich mit den Minis daraus machen kann. Wäre Parken quer vor mir, wenn ich eine Regendecke in der Hand habe oder ein bestimmtes Signal zeige, das selbe Konzept? Eigentlich schon oder? In dem Fall wäre ich die "Aufsteighilfe" und die Decke würde aufsteigen wollen.. Oder absteigen :kicher:

Als Signal, dass man vor mir parkt stelle ich mir vor die Decke mit beiden Händen vor mich zu halten bzw. ohne Decke in der selben Haltung so dazustehen  :juck:

Ich habe auch schon überlegt, wie ich es passend für den Winzi machen kann. Und deine Idee ist total cool! :keks:
Unser Rückenwärmer könnte aufsteigen.  :yeah: :lol:
Wie ich das aufbaue muss ich aber noch voll durchdenken, finde aber den Ansatz von Anna gut, es rückwärts aufzubauen!  :nick:
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: ClickerHafi am 08. Januar 2021, 22:25:56
Ich finde die Übung super, weil ich daraufhin arbeiten mag Momo einparken zu lassen, egal wo sie steht.
An sich kann Momo schon "einparken" und wartet auch brav bis ich drauf sitze.
Ich möchte das aber neu aufbauen.
Einen spontanen Plan habe och, möchte ich aber näher durchdenken ehe ich hier etwas dazu schreibe :rotw:
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 1237 am 08. Januar 2021, 22:55:51
Ich hätt auch gerne einen Plan  :cheese:

Aber vielleicht üben wir erstmal nur das neben der Aufstiegshilfe stehen ohne dass Muli die Aufstiegshilfe umstupst :kicher:

Das ist schon eine sehr anspruchsvolle Aufgabe. Gerade wenn das Pferd dann auf Signal sich einparken soll. Also ohne dass es hingeführt wird  ??? ??? Wie fängt man das an?
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Moonrise am 09. Januar 2021, 08:34:24
Letztes Jahr hatte ich schonmal versucht, das Einparken an der Aufsteighilfe zu trainieren. Hüfttarget konnte Metis schon, ich brauchte aber noch das Schultertarget, damit auch die vordere Pferdhälfte näher kommen kann  :cheese:

Es wurde dann kein Schultertarget, sondern ein "Vorhand kommt auf mich zugeschwenkt auf Fingerzeig"  :cheese:

Aber das mit der Aufsteighilfe hab ich dann nicht mehr wirklich weiterverfolgt  :shy:

Wenn ich es nochmal angehen würde, würde ich es allerdings nicht mehr über Hüfttarget und "Vorhand-Schwenk" machen. Ich hatte nämlich nicht das Gefühl, dass Metis den Zusammenhang mit der Aufsteighilfe und seiner Position gemacht hat. Damit kann man zwar trotzdem dann immer das Pferd passend an sich heranholen zum Aufsteigen, aber wenn man haben will, dass das Pferd von sich aus dahingeht um zu sagen "jetzt kannst du aufsteigen", dann ist das glaub ich nicht der richtige Weg. Zumindest nicht bei Metis und mir.
Also vermutlich eher über "Anfangen beim Zielbild" mit hinführen denke ich..
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 52 am 09. Januar 2021, 10:32:20
Eine von Lele´s Lieblingsübungen ist es, sich rückwärts zwischen den Anzen des Gigs einzuparken.

Mit Kala müßte ich Aufsteigehilfe im Gelände generalisieren. Wobei unsere Ausritte in letzter Zeit so kurz sind, daß ich es eigentlich nicht brauche (>Vermerk: ab dem Sommer wieder üben?)

Trittleiter im Vorgarten klappt gut, mal davon abgesehen, daß sie manchmal schief steht und mich dann bei entsprechendem Hinweis öfter mal fast von der Leiter kippt, weil sie den gesamten Körper näher ran bringt anstatt nur ein Ende (klappt am Boden, Hüfte und Schulter zu unterscheiden. Von oben nochmals extra üben?). Absteigen klappt an sich auch sehr gut (auch da braucht´s manchmal noch ein bißchen näher oder wieder 1/2 Schritt weiter weg, damit die Trittleiter dann nicht unter ihrem Bauch und so für mich unerreichbar ist). Ach ja, umgeschmissen hat sie sie selten, und wenn, hat sie das nicht gestört (sie kannte davor einiges an Arbeit mit lauten Dingen, und wenn ich die Trittleiter aufstelle, scheppert das auf der asphaltierten Einfahrt auch). Wenn ich in einigen Jahren vielleicht wieder ein Jungpferd habe, mache ich diesbezüglich vermutlich auch Leiter-Umwerf-Gewöhnung vorab.
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: elli_dimi am 09. Januar 2021, 10:46:36
Also einen richtigen bzw vollständigen Plan hab ich noch nicht.

Aber nach Überlegen, erschien mir als erster Schritt sinnvoll, das Stehen in der richtigen Position neben der Aufstieghilfe hoch zu bestärken. Ich hab damit begonnen, dass die Aufstieghilfe rechts von Gjonna stand, weil das bis letztes Jahr für Gjonna angenehmer war und hatte richtig großen Stress bei Gjonna. Mit Hapsen. Also nochmal erst in Ruhe führen und andersherum an die Aufstieghilfe gestellt. Das ging, solange ich am Kopf stand. Wenn ich mich seitlich verschoben hab (Richtung Aufstieghilfe) ging das kurz, anfassen am Rücken zunächst gar nicht. Wir haben also erstmal nur das Stehen am Kopf bestärkt (zwischendurch immer mal ein bisschen Schritt laufen). Zum Schluss konnte ich neben der Schulter stehen, ein Bein auf den Stuhl stellen und den Rücken anfassen. Das fand ich schon einen enormen Fortschritt  :cheese: Achso, was sie dann gerne angeboten hat, war Kopf tief. Das habe ich dann natürlich zusätzlich gerne angenommen.

Also ist der Plan erstmal: hoch bestärken überhaupt neben der Aufstieghilfe zu stehen und Schritt für Schritt meine Position auf Höhe der Sattellage verschieben mit dem Ziel irgendwann auf der Aufstieghilfe stehen zu können und die Sattellage berühren zu können.

Ideen, Anregungen, Tipps nehme ich gerne an  :cheese:
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 1191 am 09. Januar 2021, 23:21:32
Wir können aktuell nur mit Hilfe einer Matte an der Aufstiegshilfe stehen.
Dummerweise kann ich schlecht später immer eine Matte mitnehmen.  :cheese:

Daher bin ich unsicher, ob das mit der Matte sooo gut war bzw. wie ich es nun umformen kann...
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: hyxc am 09. Januar 2021, 23:29:57
Du kannst die Matte immer mehr verkleinern, optimalerweise bis sie nicht mehr da ist. Wenn sie sich nur bis auf Hufgröße verkleinern lässt, kannst du sie tatsächlich mitnehmen.  ;)
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: noothe am 09. Januar 2021, 23:46:42
Und dann noch eine Schnur dran, damit man sie vom Sattel aus hoch ziehen kann :kicher:

Ich hab überlegt, dass ein "runway", also eine Gasse neben der Aufstiegshilfe das Thema "Körper längs zur Aufstiegshilfe" noch klarer machen könnte. Vielleicht auch mit Matte am Ende :juck: Das wäre so eine Variante.

Oder am Boden erstmal den Mensch an der Position seitlich auf Sattelhöhe üben und dann versuchen, das aus etwas Entfernung abzurufen.

Bei der Krümeline hab ich es damals glaub ich so geübt, dass ich sie neben die Aufstiegshilfe führe und sie einfach stehen bleibt, während ich mich herum bewege. Ob sie wirklich auch aktiv einparken würde / könnte weiß ich gar nicht bzw. muss ich mal ausprobieren.
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: hyxc am 10. Januar 2021, 00:09:38
So einen Runway mit Matte hab ich tatsächlich für eine Miteinstellerin schon aufgebaut. Ich habe dazu versucht, die Idee zu vermitteln: 1000 Dinge, die der Mensch tun kann, während das Pferd einfach neben der Aufstieg Hilfe stehen bleibt und dafür belohnt wird. Am Ende der 1000 Dinge steht natürlich dann das Aufsteigen.

Was ich auf jeden Fall immer mit einbaue, ist das Füttern über den Rücken auf der anderen Seite, während der Mensch auf der Aufstiegshilfe steht. Dadurch dreht das Pferd den Kopf vom Mensch weg und verlagert sein Gewicht Richtung Mensch. Vorher muss natürlich sicher sein, dass das Pferd kein Problem mit udem Menschen auf der Aufstiegshilfe hat. Das ist auch eine gute Vorübung für das Füttern von oben.
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Sonnieh am 10. Januar 2021, 09:26:12
Ich habe jetzt auch schon darüber nachgedacht, was und wie ich die Aufgabe übe.
Dann fiel mir ein, dass ich vor gut zwei Jahren mal mit Monty eine Art "einparken" (=stell dich auf meine linke Seite, wenn ich den linken Arm hebe) geübt habe.

Das geht ja in eine ähnliche Richtung, wie das einparken an der Aufstiegshilfe. Begonnen habe ich mit drei Matten, meine ich (eine links von mir, eine rechts von mir, eine Wartematte schräg vor mir) und einem führen mittels Handtarget von der Wartematte auf die Matte rechts von mir um mich rum zur anderen Matte links von mir. Das Handtarget ist dann beim rumführen zu dem halten des Arms wie man in dem Video sieht geworden, um dies als Signal zu etablieren. Dann habe ich das HaTa und die Matte rechts von mir ausgeschlichen.
 :juck: Irgendwie so. Ich habe das dann wegen der engen Wendungen nicht weiter geübt und das ist unser Stand von damals:

Monty parkt ein (https://youtu.be/Jx_a0dnrVPM)

Ich habe das ja mit der Wartematte gemacht und habe somit einen fixen Punkt für ihn zum losgehen.
Jetzt hirne ich dran rum, ob er auch von jeder beliebigen Stelle des Platzes auf das Armsignal neben mir eingeparkt hätte, wenn das Verhalten und das Signal verständlich und gut bekekst wären. Eigentlich doch schon oder braucht man dazu noch was anderes als tool?

Das würde ja auch in Richtung Naos Frage gehen und es wäre nicht primär ein "Wie fängt man es an?" sondern ein "es ergibt sich dann"?.  :juck:

Gerade wenn das Pferd dann auf Signal sich einparken soll. Also ohne dass es hingeführt wird  ??? ??? Wie fängt man das an?
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Mauna am 10. Januar 2021, 11:43:22
So, nun mag ich auch mal erzählen was ich mit Mána bisher an Einzelübungen gemacht haben, die mir für das Thema Einparken an der Aufsteighilfe (AH) nützlich scheinen:
Da wären:
- Schultertarget.
- Hinterhandtarget.
- Meine Position neben Mána verändern, so dass ich neben der Sattellage stehe und ihren Rücken anfassen kann.
- Mána steht neben der AH und ich kann mich Richtung AH bewegen, dann auch draufsteigen und im Weiteren auch ihren Rücken anfassen.
- Futterposition in Richtung Sattellage, wobei es mir wichtig ist, dass sie sich anschließend wieder grade ausrichtet (damit sie sich den Keks auch so abholen kann wenn ich vielleicht mal wieder auf ihr drauf sitze, diese Drehung bringt sie noch ziemlich aus dem Gleichgewicht)
Futterposition Sattellage (https://youtu.be/U-7_vAQ9_ws) 

- Click für ruhiges Stehen, wenn ich auf Sattelhöhe neben ihr stehe und dann als Signal Schulter antippen damit sie sich nach hinten rumdreht um den Keks abzuholen (Signal um zu verhindern dass sie sich selber unkontrolliert nach hinten rumdreht).

Alles immer zuerst am Boden, später dann mit AH.

Stehen und Rücken anfassen (https://youtu.be/EKPf1oldvnE) 

Die AH hab ich eingeführt indem ich im Pylonenkreis eine Pylone durch die AH ausgetauscht und wie die Pylone zum daneben Stehen bleiben benutzt hab. Später dann wie zuvor vom Boden aus auf AH draufsteigen, Rücken anfassen während Mána ruhig stehen bleibt. Bei passender Position und ruhigem Stehen auch mehrere  :click:, also AH = toller Ort, Kekse fürs Stehen!
 
Da man im Pylonenkreis ja nicht so oft an die AH kommt, bau ich mir gern die AH mit 2 Pylonen auf, so dass ich in 8ern um die Pylonen immer wieder zu AH komme, abwechselnd von rechts oder von links
8er um die AH (https://youtu.be/5tZTjqM2h9k)
   
Von der AH aus kann ich Mána mittlerweile über vorwärts, rückwärts bzw. seitwärts der Schulter zu mir hin positionieren
Positionieren an AH (https://youtu.be/vg5ewd04BW0)
 
Was uns aktuell noch fehlt ist die Möglichkeit die Hinterhand mehr zur AH zu holen. Versuche es als Hüft- Target zu erarbeiten so wie die anderen Targets (Nase, Wange, Schulter kommen zur Hand) sind gescheitert. Durch das schon gelernte HH-Target (rückwärts) hat sie nur Rückwärts statt seitwärts angeboten.

Deshalb hab ich eine Idee aus einem Forumsbeitrag genutzt und im ersten Schritt geübt per Antippen mit Gerte auf Hüfte die Popo-Bewegung von mir weg zu bekommen. Im zweiten Schritt das Signal über den Rücken rüber geben, so dass sich der Popo zu mir hin bewegt. Das sind wir aktuell dran. Und wenn das klappt möchte ich das Hüft-Target mit der Hand einführen als „Komm mit deinem Popo an meine Hand“ – so der Plan.
Um ihr von oben zu zeigen wann sie die gewünschte Position hat möchte ich Hände auf dem Rücken (Widerrist und LWS) nutzen und später versuchen ob das hinhalten der Hände verstanden wird als „Komm unter meine Hände“. 
So weit der Plan und nun bin ich gespannt wie es klappt und was hier noch für tolle Ideen entstehen!
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: ClickerHafi am 10. Januar 2021, 17:05:23
Meine Idee ist im Endeffekt ähnlich wie die von Mauna :cheese:
Allerdings habe ich bei der Bestandsaufnahme heute gemerkt dass wir aber erst einmal am geraden stehen bleiben üben müssen.

Ich habe Momo eine Matte neben die Aufsteighilfe gelegt. Parken darauf hat gut geklappt. Wenn wir von links kommen und ich dementsprechend ein bisschen Abstand einnehmen muss schwenkt Momo Allerdings den Po von der AH weg :P
Ich habe sie dann von rechts auf die Matte geführt und mich dann mit HaTa und kleinen Schritten um sie herum zur AH begeben. Das hat auch super geklappt und ich konnte auch gut via Über den Rücken Füttern gerade halten :keks:

Jetzt hab ich 2 Ideen:
1. Momo neben der AH parken und das stehen daneben hoch bestärken und mich in alle Richtungen weg bewegen. 

Oder 2. (Was mir sinniger erscheint) eine Dualgasse vor die AH als begrenzung legen, so dass sie mit der Hinterhand nicht ausweichen kann :juck:

Problem ist, das Momo ganz euphorisch herumdreht, sobald wir an der AH halten, weil Keks
Das haben wir aber nur linke Hand. Rechte Hand müsste ich nochmal testen.

Wenn Momo neben mir an der AH stand habe ich sie am Widerrist berührt und dann geclickt und über den Rücken gefüttert.
Das sie mit der HH herumschwenkt kann auch daran liegen, dass wir momentan viel "von mir weg weichen" geübt haben :confused:
Daher werde ich das gerade stehen neben mir auch seperat üben, ohne AH
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Muriel am 10. Januar 2021, 17:30:15
Gerade wenn das Pferd dann auf Signal sich einparken soll. Also ohne dass es hingeführt wird  ??? ??? Wie fängt man das an?

Gerade beim "Einparken" üben erarbeitet man sich eigentlich im Trainingsprozess das Signal ja eh (eigene Konsistenz in den Bewegungen vorausgesetzt) und muss am Ende nur noch den Abstand vergrößern.

 Die Frage ist eher, was das Pferd dazu braucht, um erfolgreich zu sein.  :nick:
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Muriel am 10. Januar 2021, 17:35:50
Hier hab ich mal das fertige Verhalten im Video (eine Variante)

Mirko aufsteigen (https://youtu.be/ZtLhTb-l_wM)

Wir sehen:
- Herankommen ans Handtarget über weitere Entfernung
- seitliches Herantreten (Hüfttarget)
- Position über den Zügel verändern vor oder zurück
- Stillstehen beim Aufsteigen
- Füttern von oben

Signal ist "auf der Aufsteighilfe stehen"

Und hier (https://youtu.be/1ryIbexbrCM) in einem früheren Übungsstadium
Mirko hatte gerade gelernt, mit der Hüfte herzuschwenken, das machte es teilweise schwierig, dann rauf zu kommen, weil er nicht aufhörte zu schwenken  :lol:
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Muriel am 10. Januar 2021, 18:19:43
Jetzt hab ich 2 Ideen:
1. Momo neben der AH parken und das stehen daneben hoch bestärken und mich in alle Richtungen weg bewegen. 

Oder 2. (Was mir sinniger erscheint) eine Dualgasse vor die AH als begrenzung legen, so dass sie mit der Hinterhand nicht ausweichen kann :juck:

Problem ist, das Momo ganz euphorisch herumdreht, sobald wir an der AH halten, weil Keks
Das haben wir aber nur linke Hand. Rechte Hand müsste ich nochmal testen.

Warum erscheint es Dir sinniger, ein Verhalten zu unterdrücken (Dualgasse hinlegen) statt es zu trainieren? :juck:

Wenn das Pferd auf einer Seite anders agiert als auf der anderen, würde ich mal als erstes schauen, ob du selbst auf beiden Seiten gleich fütterst, und ob du so fütterst, dass der Kopf und Hals wirklich gerade bleiben.
Evtl wäre sonst der Effekt ein Grund, dass sie auf der hohlen Seite den Hals bequem zum Futter biegen kann und stehenbleiben kann, auf der anderen Seite aber nicht, und deshalb umdreht.
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Sonnieh am 10. Januar 2021, 18:47:02
Mauna, das sieht schon richtig klasse aus!
Das mit der Acht um die Pylone, um immer wieder an der AH vorbei zu kommen, ist genial!  :keks:


Ich habe heute folgendes geübt und dabei geht es mir im weitesten Sinne um positionieren nicht das still stehen an einer bestimmten Station.


Auf dem Reitplatz hatte ich ein Pylonentor aufgebaut und neben der Pausenmatte eine weitere Matte vor das Tor in 2 m Abstand gelegt.

- Winzi habe ich auf der Matte geparkt, dann bin ich zum Pylonentor gegangen, habe mich daneben gestellt: Handtarget, Winzi geht los, stubst und steht mit dem Popo zwischen den Pylonen und ich an seiner rechten Seite, Click und Keks
- Das habe ich ein paar Mal geübt und dann die Matte verschoben: weiter weg - klappte, etwas schräg zum Tor - klappte
- Die Matte habe ich dann weggeräumt und Winzi einfach so "abgestellt". Zuerst in direkter Linie zum Pylonentor und meiner Hand - das Verhalten war sicher.
- Mit dem "Abstellen" habe ich dann etwas herumexperimentiert und ihn auch rechts von mir geparkt. Um die bisherige Clickposition zu erreichen, hätte er hinter meinen Rücken und durch das Tor gehen müssen. Der direkte Weg an meine rechte Seite wurde dann von ihm gewählt, so dass ich ihn mit der Hand hinter meinen Rücken durch das Tor führte, um dort die richtige Position clicken zu können. Das war für ihn anscheinend erhellend mit der Info: "Die Pylone gehören also zu diesem Gesamtkonzept dazu und haben eine Bedeutung!", so dass er die nächsten Male überlegte und dann den etwas weiteren Weg durch das Pylonentor zu meiner Hand ging, um dann mit dem Popo zwischen den Pylonen zu stehen mit mir an seiner rechten Seite!

 :jipieh: :singsing: So cool! Dadurch, dass zwei andere ja auf dem Platz waren, habe ich aber nicht gefilmt.  :gaa:
Das wäre so spannend gewesen!

Heldenwinzi wurde gebührend von mir gefeiert und bekratzt, bevor es zurück zu den anderen ging!  :hug:
Was für ein großartiger Start!

Idee für das weitere Vorgehen, wenn ich in Richtung "Einparken fürs anschirren" denke:
Eine Kette aufbauen mit dem 1. Schritt: einparken zwischen dem Pylonentor und dem 2. Schritt rückwärts zu einem zweiten Tor gehen.
Das wird spannend!  :dops:
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Origanum am 10. Januar 2021, 19:37:58
Mauna, das sieht schon richtig klasse aus!
Das mit der Acht um die Pylone, um immer wieder an der AH vorbei zu kommen, ist genial!  :keks:

 :uschreib:


Wenn wir von links kommen und ich dementsprechend ein bisschen Abstand einnehmen muss schwenkt Momo Allerdings den Po von der AH weg :P
Ich habe sie dann von rechts auf die Matte geführt und mich dann mit HaTa und kleinen Schritten um sie herum zur AH begeben. Das hat auch super geklappt und ich konnte auch gut via Über den Rücken Füttern gerade halten :keks:

Jetzt hab ich 2 Ideen:
1. Momo neben der AH parken und das stehen daneben hoch bestärken und mich in alle Richtungen weg bewegen. 

Oder 2. (Was mir sinniger erscheint) eine Dualgasse vor die AH als begrenzung legen, so dass sie mit der Hinterhand nicht ausweichen kann :juck:

Problem ist, das Momo ganz euphorisch herumdreht, sobald wir an der AH halten, weil Keks
Das haben wir aber nur linke Hand. Rechte Hand müsste ich nochmal testen.

Beim Pferdekind habe ich die AH auch im Pylonenkreis eingebaut, allerdings außen. Innen lag (gerade) eine Dualgasse zum "richtig einfädeln", sie endete auf selber Höhe wie die AH. Das Pferd geht also durch die Gasse von AH und DG bis AH-Ende, DG-Ende und Pferdeschulter auf einer Höhe sind.
Dann habe ich von innen gefüttert. Dann habe ich beim Füttern nach außen gewechselt und dort neben dem Kopf stehend Nullposition gefragt. Das ist dann zu Nullposition während ich zur AH gehe / einen Fuß draufstelle / hinaufklettere geworden. Das gerade Einparken habe ich dem Pferdekind also so leicht wie möglich gemacht und anschließend viel Stillstehen bestärkt. Dann wieder eine Runde gehen und das selbe Spiel. Irgendwann müsstest du dann (gegebenenfalls verbunden mit einem Richtungswechsel, damit die AH auf der gewohnten Seite steht) AH und Dualgasse vertauschen können, und Momo bleibt trotzdem gerade stehen.
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 52 am 10. Januar 2021, 19:44:05
Durch das schon gelernte HH-Target (rückwärts) hat sie nur Rückwärts statt seitwärts angeboten.

Wie ist dein Signal für rückwärts, wo genau ist die Targetstelle und wie ist deine Körperposition zum Pferd? Meine können das sehr gut unterscheiden, vermutlich weil ich immer noch neben dem Pferd stehe für Hüfttarget, allerdings hinter dem Pferd, wenn auch manchmal für Rückwärtskurven schräg hinter dem Pferd für rückwärts. Ich muß mal checken, ob da mit Zuwendung von Seite oder Vorderseite und Handsignal auch Unterschiede bestehen (theoretisch weiß ich, was das Signal ist. Praktisch halten meine Pferde manchmal etwas anderes für das Signal, als ich glaube, und wenn es funktioniert, checkt keiner von uns den Irrtum.)
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Mauna am 10. Januar 2021, 20:19:36
Durch das schon gelernte HH-Target (rückwärts) hat sie nur Rückwärts statt seitwärts angeboten.

Wie ist dein Signal für rückwärts, wo genau ist die Targetstelle und wie ist deine Körperposition zum Pferd? Meine können das sehr gut unterscheiden, vermutlich weil ich immer noch neben dem Pferd stehe für Hüfttarget, allerdings hinter dem Pferd, wenn auch manchmal für Rückwärtskurven schräg hinter dem Pferd für rückwärts. Ich muß mal checken, ob da mit Zuwendung von Seite oder Vorderseite und Handsignal auch Unterschiede bestehen (theoretisch weiß ich, was das Signal ist. Praktisch halten meine Pferde manchmal etwas anderes für das Signal, als ich glaube, und wenn es funktioniert, checkt keiner von uns den Irrtum.)

Für das HH Target stehe ich etwas hinter ihr mit gleicher Blickrichtung wie sie und halte die Andock-Hand etwa auf Höhe Schweifansatz.
Für das Hüft-Target hatte ich mich so gestellt dass ich auf ihre Seite schau (also 90 Grad Winkel) und die Andock-Hand Richtung Hüfthöcker gehalten (vorher berührt als "um das Körperteil geht es jetzt").

Das mit den Rückwärts-Kurven klappt bei uns noch nicht  :shy:
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: ClickerHafi am 10. Januar 2021, 20:33:24
Jetzt hab ich 2 Ideen:
1. Momo neben der AH parken und das stehen daneben hoch bestärken und mich in alle Richtungen weg bewegen. 

Oder 2. (Was mir sinniger erscheint) eine Dualgasse vor die AH als begrenzung legen, so dass sie mit der Hinterhand nicht ausweichen kann :juck:

Problem ist, das Momo ganz euphorisch herumdreht, sobald wir an der AH halten, weil Keks
Das haben wir aber nur linke Hand. Rechte Hand müsste ich nochmal testen.

Warum erscheint es Dir sinniger, ein Verhalten zu unterdrücken (Dualgasse hinlegen) statt es zu trainieren? :juck:

Wenn das Pferd auf einer Seite anders agiert als auf der anderen, würde ich mal als erstes schauen, ob du selbst auf beiden Seiten gleich fütterst, und ob du so fütterst, dass der Kopf und Hals wirklich gerade bleiben.
Evtl wäre sonst der Effekt ein Grund, dass sie auf der hohlen Seite den Hals bequem zum Futter biegen kann und stehenbleiben kann, auf der anderen Seite aber nicht, und deshalb umdreht.

Als "unterdrücken" hab ich das gar nicht gesehen :juck:
Momo kann eigentlich von beiden Seiten das Futter gut nehmen, da wir das oft als Dehnübung machen.
Ich glaube dass sie herum schwenkt liegt an meiner Position.
Die Dualgasse sollte in meinen Augen als optische Hilfe und Begrenzung dienen :juck:

Wenn wir von links kommen und ich dementsprechend ein bisschen Abstand einnehmen muss schwenkt Momo Allerdings den Po von der AH weg :P
Ich habe sie dann von rechts auf die Matte geführt und mich dann mit HaTa und kleinen Schritten um sie herum zur AH begeben. Das hat auch super geklappt und ich konnte auch gut via Über den Rücken Füttern gerade halten :keks:

Jetzt hab ich 2 Ideen:
1. Momo neben der AH parken und das stehen daneben hoch bestärken und mich in alle Richtungen weg bewegen. 

Oder 2. (Was mir sinniger erscheint) eine Dualgasse vor die AH als begrenzung legen, so dass sie mit der Hinterhand nicht ausweichen kann :juck:

Problem ist, das Momo ganz euphorisch herumdreht, sobald wir an der AH halten, weil Keks
Das haben wir aber nur linke Hand. Rechte Hand müsste ich nochmal testen.

Beim Pferdekind habe ich die AH auch im Pylonenkreis eingebaut, allerdings außen. Innen lag (gerade) eine Dualgasse zum "richtig einfädeln", sie endete auf selber Höhe wie die AH. Das Pferd geht also durch die Gasse von AH und DG bis AH-Ende, DG-Ende und Pferdeschulter auf einer Höhe sind.
Dann habe ich von innen gefüttert. Dann habe ich beim Füttern nach außen gewechselt und dort neben dem Kopf stehend Nullposition gefragt. Das ist dann zu Nullposition während ich zur AH gehe / einen Fuß draufstelle / hinaufklettere geworden. Das gerade Einparken habe ich dem Pferdekind also so leicht wie möglich gemacht und anschließend viel Stillstehen bestärkt. Dann wieder eine Runde gehen und das selbe Spiel. Irgendwann müsstest du dann (gegebenenfalls verbunden mit einem Richtungswechsel, damit die AH auf der gewohnten Seite steht) AH und Dualgasse vertauschen können, und Momo bleibt trotzdem gerade stehen.

So ungefähr hatte ich das auch im Kopf gehabt. :nick:
Ich denke da noch einmal genauer drüber nach
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Mauna am 10. Januar 2021, 21:30:53
Ich hatte das bei Mána auch dass sie anfangs auf der linken Hand den Popo weggeschwenkt hat und auf der rechten nicht.
Ich hab das so gedeutet dass sie auf der linken Hand Bedenken hat dass ich aufsteige, einfach weil das halt die Aufsteigseite ist.
Das hab als Info genommen über ihre Meinung dazu. Seitdem sie merkt dass es nicht um aufsteigen geht kann sie auch ohne Popo-Schwenk stehen bleiben.
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Bettina am 10. Januar 2021, 21:51:28
Berta und ich haben es immer so gemacht, dass ich auf die Aufstiegshilfe klettere (das war ganz zu Anfang mal die Hallenbande :lol:), sie ans Handtarget hole und dann noch den Hintern via Hüfttarget herschwenken lasse. Dadurch, dass ich auf der Bande so hoch stand (und da auch wirklich nur zum Aufsteigen stand und für sonst keine anderen Übungen :kicher:), wurde "Bettina ist plötzlich groß" :cheese: für sie schnell zum Signal, dass sie jetzt herkommen und sich platzieren kann.
Das Praktische war da aber auch, dass etwas zu weit vorne oder hinten egal war, weil ich auf der Bande ja einfach ein bisschen Spielraum hatte.

Eine Weile habe ich dann auch glaube ich auch wirklich mal "Catch the saddle" geclickt, also immer das Reitpad/den Sattel vorne und hinten "fest angefasst", so dass sie das spüren konnte, und das bestärkt. Ich glaube, das passt auch gut zu "Anfangen mit dem Zielbild" - und das erklärt dem Pferd auch glaube ich nochmal gut, was der Sinn der Übung ist. Wenn man ansonsten viel "manöviert" mit anderen Einzelübungen (vorne ran, hinten ran, Schritt zurück, nochmal hinten einen Schritt ...), dann lässt sich das Pferd zwar fein abgestimmt platzieren, platziert sich aber eben nicht selbständig.
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: unze am 11. Januar 2021, 15:33:00
Es ist jetzt schon einige Jahre her, dass ich erstmals versucht habe, das Thema 'Aufstieghilfe' clickernd anzugehen. Ich hatte damals einiges an Ideen im Kopf, aber gar nicht wirklich einen Plan; tatsächlich auch kein echtes Ziel, ich wollte nicht aufsitzen, ich wollte eigentlich nur mal sehen, was wir beide mit dieser Übung machen.

Und es war dann wirklich auch mein kleiner Vollblutaraber, der mir gezeigt hat, was das Wesen dieser Übung ist.

Ich habe ihm vorbereitend nur die Aufstieghilfe gezeigt, habe ihm dann auch gezeigt, dass ich darauf steige und dass das nicht gefährlich ist (fand er ohnehin nicht...), erst vor ihm, dann neben ihm.

Dann aber habe ich einfach die Aufstieghilfe mitten in den Raum getragen, mich darauf gestellt und ihn gerufen. Als er dann bei mir war, habe ich die Hand auf seinen Widerrist gelegt und geclickt, bin heruntergestiegen, habe den Tritt zwei Meter weiter getragen - er kam bereitwillig mit, blieb stehen, als ich wieder rauf kletterte, ich habe die Hände auf seinen Widerrist und auf seinen Rücken gelegt, geclickt, fertig.

Als ich am nächsten Tag die Aufstieghilfe hinstellte, mich darauf stellte und ihn rief, kam er, stellte sich so hin, dass ich gut die Hände auf seinen Rücken legen konnte, und ich verstand sehr gut, dass er sagte: Das ist doch eine Target-Übung, oder? Das ist leicht!

Seither weiß ich das dann also auch...

Heute weiß ich dann noch einiges mehr; und er war zum einen sehr klug, zum anderen ein sehr erfahrenes Clickerpferd, er hatte auch viel Erfahrung mit Körpertargets zuvor (aber er war noch nie geritten worden, hatte auch noch nie eine Aufstieghilfe gesehen). Insofern ist es dann auch nicht immer ganz so einfach wie bei unserem damaligen gemeinsamen Ausprobieren im Spiel.

Aber es ist das, auf das ich mich dann heute konzentriere, wenn ich es erarbeiten möchte: 'Einparken an der Aufstieghilfe' ist im Kern eine Target-Übung. Und 'catch the saddle' im engeren Sinne sowieso.

Insofern würde ich Bettina recht geben - allzu viel andere Übungen dabei, die dem dienen, das Pferd an der Aufstieghilfe auszurichten, sind sicher oft hilfreich, können aber eben auch das eigentliche Ziel für das Pferd schwerer erkennbar machen.
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: ClickerHafi am 11. Januar 2021, 20:45:10
Ich bin heute einen großen Schritt weiter gekommen :dops:

Trainingseinheit 2:

Ich hab diesmal tatsächlich eine Dualgasse vor die AH gelegt, als optische Hilfe. Momo durfte diese frei beschnuppern und für harmlos befinden. Ich habe sie dann am Strick mitgenommen und es gemacht wie am Vortag.
Nur war ich ruhiger und fokussierter und wir hatten keine Matte zum drauf stehen.
Was auch immer heute anders/besser war: Momo hat direkt neben der AH geparkt, auf der linken Hand. Ich habe das direkt geclickt und mich mit Click und Keks langsam Richtung AH gearbeitet. Darauf stehend konnte ich Momo auch auf der linken Hand füttern, ohne dass der Po schwenkte. Nebenbei habe ich die Hand auf den Widerrist gelegt und geclickt und über den Rücken gefüttert.
Danach sind wir wieder eine Runde gegangen und Momo parkte ziemlich gezielt neben der AH. Ich musste sie nur etwas nach vorne füttern, was ich leider nicht von der AH aus kann (Arm zu kurz - Ponyhals zu lang). Auf der AH hab ich das gleiche gemacht wie zuvor.

Irgendwann habe ich sie Versuchsweise am Gasseneingang stehen lassen, bekekst, bin auf die AH und hab sie herangerufen. Momo parkte wieder relativ passgenau, ich musste nur etwas vor füttern. Danach fand sie eine Pause dann unnötig und stellte sich einmal selbstständig in die Gasse neben die Aufsteighilfe :cheese: Den :keks: gab es, als ich auf der AH stand, weil ich toll fände wenn sie mich auf der AH als Parksignal sieht, wie hier schon geschrieben wurde :juck:

Irgendwann hatte Momo dann Pause und war etwas weiter weg grasen. Ich habe mich dann auf die AH gestellt und sie gerufen und sie kam tatsächlich im Trab an und stellte sich neben die AH. Zwar auf der rechten Hand, aber neben der AH :cheer:

Was auch super faszinierend war: Momo stand einmal mit dem Po doch etwas schräg. Ich wollte sie da eigentlich ein Stück vor schicken, via tippen an der HH. Momo kam aber direkt an meine Hand, als ich die in Richtung HH streckte :keks: Das Hüfttarget scheint also noch verinnerlicht.

Ich möchte jetzt das ganze vertiefen, an ihrer Position arbeiten und die Dualgassenstange nach und nach weiter weg schieben.
Heute war ich auf jeden Fall schon sehr zufrieden.
Zum Filmen hat das Wetter leider nicht gepasst.
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 1254 am 11. Januar 2021, 22:37:42
Bei uns hat sich die Übung tatsächlich mehr oder weniger aus vorher bekannten Sachen ergeben.
Mein Pony kennt Schulter- und Hüfttargets und ich habe ihn anfangs immer direkt an die Aufstiegshilfe gestellt und mithilfe der Targets ein bisschen besser ausgerichtet, weil er sich oft mit dem Kopf zu mir gedreht hat... Da gibts ja schließlich die Kekse :click:

Naja und angetrabt kommt er eigentlich immer, wenn er mich irgendwo entdeckt, sodass ich das einfach kombinieren konnte. Zum Üben habe ich ihn in der Regel auf einer Matte geparkt und dann von der Aufstiegshilfe aus abgerufen.

Und mittlerweile parkt er immer ein, wenn ich irgendwie erhöht stehe. Das ist mir zufällig aufgefallen, als ich versucht habe einen Selfiestick oben am Zaun vom Round Pen zu befestigen und Pony freudestrahlend am Zaun eingeparkt hat und mich angebrummelt hat :lol:

Ein Video gibts auch  :nick:
https://youtu.be/fzz0TMaIA10

Da sieht man sehr gut, dass er Anfangs eine sehr starke Seitenpräferenz hatte und es nicht so witzig fand, wenn ich nach der anderen Seite gefragt habe... Ich habe ihn dann immer auf die Seite wechseln lassen, die er lieber mochte und bin aber immer zwischendurch auch von der anderen Seite aufgestiegen.... Mittlerweile hat es sich komplett gegeben.
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Monika am 12. Januar 2021, 07:36:31
Als ich Ende 2019 mit dem Reiten wieder anfing und das so vergiftete Aufsteigen wieder neu aufbauen wollte, ging ich ähnlich wie hier schon beschrieben vor.

Aufstiegshilfe in Übungen integriert, Matte dazu und entspanntes stehen geübt. Das funktionierte soweit ganz gut. Darauf folgte dann, das vom Kopf weg gehen in Richtung Aufstiegshilfe und dabei bleibt Davy dann nicht stehen. Da dreht sie sich dann oft mit oder spätestens beim  :click: steht sie mit dem Kopf zur Aufstigeshilfe. So richtig habe ich es dann nicht geschafft, damit gut bis zum Aufsteigen zu kommen, auch weil sie so hibbelig war.

Gelöst wurde es dann über das Annehmen des äußeren Zügels. Sprich, wenn sie sich bewegt, wird daran gezogen. Nicht schön, hat aber nach 2 solchen Aktionen zum Erfolg geführt.

Inzwischen ist das Aufsteigen kein Problem, so lange es den keks nur gibt, so bald ich oben sitze. Ansonsten geht es wieder in den Zappelmodus. Daher finde ich die Idee, die Sache von hinten anzufangen super und versuche mich mal daran. Also Sattel als Target und ohne das Gezappel vorher.
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: elli_dimi am 12. Januar 2021, 08:06:29

Als ich am nächsten Tag die Aufstieghilfe hinstellte, mich darauf stellte und ihn rief, kam er, stellte sich so hin, dass ich gut die Hände auf seinen Rücken legen konnte, und ich verstand sehr gut, dass er sagte: Das ist doch eine Target-Übung, oder? Das ist leicht!

Seither weiß ich das dann also auch...


Ich hirne weiter über die Übung (es gab aber noch keinen zweiten Durchgang) und dieses Zitat hat mich dabei immer nicht losgelassen. Ich glaube mit diesem Blickwinkel werde ich es mir und Gjonna leichter machen  :cheese:

Also Schritt 1 ist weiterhin - Aufstieghilfe (und später Aufstieghilfe mit Mensch) ist nicht gruselig
Schritt 2 (vermutlich fließend mit Schritt 1) "Satteltarget" bzw. "Rückentarget" einführen.

Ich kann mir vorstellen, dass dieses bildliche Ziel und weiterhelfen kann  :dops:
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Moonrise am 12. Januar 2021, 16:57:45
Aber es ist das, auf das ich mich dann heute konzentriere, wenn ich es erarbeiten möchte: 'Einparken an der Aufstieghilfe' ist im Kern eine Target-Übung. Und 'catch the saddle' im engeren Sinne sowieso.

Dein Beitrag hat jetzt auch den Knoten in meinem Kopf zu dem Thema gelöst. Es ist eigentlich ganz einfach, wenn man es so betrachtet  :cheese:

Ich denke, wenn ich das Thema nochmal angehe, werde ich es auf die Art angehen. Das fühlt sich nach dem an, was ich mir von der Übung eigentlich erhoffe  :nick:
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: unze am 12. Januar 2021, 20:49:34
Das freut mich sehr, elli_dimi und Moonrise, dass es Euch weiterhilft!

Deswegen habe ich es erzählt - das kleine Pferd war oft schneller im Verstehen als ich, ich habe so viel von ihm gelernt! Und dies mit 'Einparken an der Aufstieghilfe' war besonders eindrücklich.
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Mauna am 12. Januar 2021, 21:00:02
Danke Unze, mir hat es auch gedanklich sehr geholfen, dass es ggfs reicht dem Pferd die Target- Idee zu vermitteln statt es mit Positionshin- und-her zu verwirren. Klasse auch der Ansatz die AH mitzunehmen statt mit Pferd immer wieder zur AH zu gehen  :cheese:
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: unze am 12. Januar 2021, 21:53:27
Na ja, wenn ich mit ihm zur Aufstieghilfe gegangen wäre, wären wir ja zusammen dort angekommen, er hätte sich mit mir bewegt und sich artig positioniert, wie immer ich gefragt hätte - er ließ sich mit Fingerzeig bewegen, jedes Bein einzeln, in jede gewünschte Richtung. Dann wäre es 'Positionieren an der Aufstieghilfe' geworden.

Wenn das Spiel also um 'Einparken' gehen sollte, musste ich es so machen, dass wir nicht zusammen an der Aufstieghilfe ankommen...
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: francelaura am 12. Januar 2021, 22:02:21
Klasse auch der Ansatz die AH mitzunehmen statt mit Pferd immer wieder zur AH zu gehen  :cheese:

Das habe ich mit Freddy auch schon gemacht: Film ab (https://youtu.be/uxMd2zVFPEE) (0:43)
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 878 am 12. Januar 2021, 22:35:58
Ich habe mich auch über die vielen "Zwischenschritte" und "Hilfsschritte" gewundert, da ich bei der Übung auch mehr Target im Kopf hatte  :confused:

Das mit dem Ein- und Ausdecken habe ich mir tatsächlich so vorgestellt, dass die Decke oder eben beide Hände das Target darstellen. "Berühre mit Schulter die linke Hand und mit Hüfte die rechte" oder so.

Aktuell fehlt's aber an Zeit und Motivation zu üben  :roll: Die Zeitfenster sind immer so schon sehr knapp, dazu ist es dunkel und so kalt, dass ich mich permanent bewegen möchte  :lol:
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: unze am 12. Januar 2021, 22:44:28
Iza, genau!

Ich bin schon gespannt, wie das aussehen wird in der 'Deckenvariante'!

Und Laura - das ist aber eine andere Übung, oder? Eben 'Verfolgen der Aufstieghilfe'.
Für 'Einparken' fände ich das als Ausgangssituation eher ungünstig, weil Freddy dann ja tatsächlich, wie dieses Verfolgungsspiel es nahelegt, mit Maul und Kopf darauf zusteuert und es 'einfängt'.
Aber lustig scheint es für Euch beide zu sein!
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: francelaura am 12. Januar 2021, 22:58:02
Mmh :juck:

Ach so, bei deiner Variante stellt sich das Pferd "in einem Zug" passend an die AH, also ohne Po herumschwenken etc.
Verstehe ich das richtig?
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: unze am 13. Januar 2021, 10:08:18
Es ist mehr so, dass das Pferd eben ohne mich zur Aufstieghilfe kommt, auf der ich stehe. Bei Euch ist es ja ein gemeinsames Laufspiel.

Ob es dann von Anfang an 'in einem Zug' passend an die Aufstieghilfe kommt, ist eine andere Frage. Es wird sich anfangs vielleicht auch mehr sortieren müssen. Aber es sortiert sich eben selbstständig an das Target, das meine ausgestreckten Hände bilden. Die sind da, wo Vorder- und Hinterzwiesel des Sattels sind (oder wären, wenn das Pferd keinen Sattel trägt).
In Deinem Video ist es so, dass Freddy sehr vergnügt die Aufstieghilfe verfolgt und dann sehr brav Deinem Handzeichen folgt, sich 'passend' daneben zu stellen.

Es gibt ein sehr nettes Video von Alexandra Kurland, das Du bestimmt kennst, es ist eins von den Videos, was auf Clickern Lust machen sollen, mit der immer am Anfang stehenden Frage, wie es ist, mit einem Clickerpferd dies oder jenes zu tun. Eines geht um Aufsteigen, und darin ist wunderbar zu sehen, wie die Reiterin mit ausgebreiteten Armen auf der Aufstieghilfe steht und der wunderschöne Spanier sehr exakt wirklich Vorder- und Hinterzwiesel des Sattels an ihre Hände bringt. Ich habe es neulich erst entdeckt, Du kennst es bestimmt.
Vielleicht magst Du es mal suchen? Ich bin nicht so gut im Verlinken...
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Muriel am 13. Januar 2021, 12:19:48
Genau das ist ja das "catch the saddle" - ein Targetspiel, bei dem das Pferd den Sattel zum Menschen zum andocken bringt, wodurch sich die Position von alleine ergibt.

Allerdings finde ich Alex' Herangehensweise dazu leicht unglücklich (über sehr viele Wendungen über den Zügel), deshalb ist das reine Targeting vielleicht besser, aber für das Pferd evtl auch schwieriger zu verstehen / fühlen.
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: francelaura am 13. Januar 2021, 12:22:19
Das von Unze erwähnte Kurland-Video ist vermutlich dieses (https://youtu.be/BJrttyFJRyg?t=37).

Ich verstehe nun was du meinst. :nick:

Natürlich ist die Variante aus dem obigen Video schön und sogar spektakulär anzuschauen.

Für mich ist es ehrlich gesagt nicht wichtig, ob mein Pferd mit mir zur AH läuft, mir hinterher läuft, sobald es sieht, dass ich in Richtung AH gehe, oder auf der Matte wartet, bis ich es heranrufe.
Das darf es tatsächlich frei entscheiden, je nach Lust und Laune und Tagesform (davon ausgehend, dass freies Einparken in sicherer Umgebung geübt wird natürlich).

Jeder darf selber entscheiden, welche Ausführung und welchen Grad an Perfektion er für das Pferd und für sich anstrebt.

Der tiefer liegende Zweck dieser Übung ist für mich eh, vom Pferd das OK zum Reiten zu bekommen.


Einparken an der AH haben wir schon seit einigen Monaten nicht mehr geübt/genutzt. Vor ein paar Tagen habe ich es spontan angefragt. Freddy stand auf seinem geliebten Podest, als ich mich auf den Weg zur AH gemacht habe. Trotzdem ist er mir gleich gefolgt. :lol: Film ab (https://youtu.be/h2sDXRBGCfU) (0:20)
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: eboja am 14. Januar 2021, 12:36:01
Ich habe mit Carinjo auch das Vorgehen gewählt, das Unze beschrieben hat, allerdings später in Kombination mit dem genaueren Positionieren über Targets.

Angefangen habe ich, wenn ich mich richtig erinnere, damit, die AH (Ikea-Hocker) neben das Schimmeltier zu stellen und ihm dafür Kekse zu reichen. Ob ich mich da direkt schon draufgestellt habe, weiß ich nicht mehr. Das hängt ja eh davon ab, ob das für das jeweilige Pferd nochmal ein separater Trainingsschritt sein muss oder nicht. Dann den Hocker ein paar Meter in gerader Linie nach vorne getragen, so dass er leicht dorthin laufen konnte und wieder von vorne. Also hier als Target der Hocker bzw. Hocker + Esther.
Später dann in immer schrägeren Linien, so dass er sich immer mehr Gedanken dazu machen musste, wie er denn nun leicht gerade neben den Hocker kommt.
Ich glaube, auf die Idee, dass er ja auch von der anderen Seite einparken kann, ist er selbst gekommen. Daraus hat sich dann irgendwann später, an unserer anderen AH, welche ein großer liegender Baumstamm ist, das Spiel "so rum und so rum einparken" entwickelt, d.h. er steht erst in der einen Richtung seitlich dran und ich bitte ihn dann (per Futterpunkten und Hüfttarget, das er schon gut kannte), sich einmal zu wenden. Quasi eine Vorhandwendung mit starker Tendenz zur Mittelhandwendung :lol:.

Inzwischen haben wir in der Halle eine Bank als AH und Carinjo kommt auch über größere Entfernungen dort hin, wenn ich mich draufstelle (neulich über dreiviertel der Halle  :o, zum ersten Mal so getestet und nie sinnvoll aufgebaut). Da er auch viel Spaß an kleinen Positions-Korrektur-Aufgaben hat, machen wir dort auch viel mit Schulter- und Hüfttarget sowie nach vorne und hinten bitten. Vieles davon hat sich - ziemlich schlurig und nicht etwa ordentlich aufgebaut :tuete: - aus der Einpark-Überei entwickelt.
Für mich sehr schön ist, dass er konsequent darin ist, sich nur mit dem Kopf zu mir zu stellen, wenn er nicht möchte, dass ich aufsteige, und sich schön parallel hinzustellen, wenn ich aufsteigen darf. Sollte ich mal unsicher sein, ob ich heute aufsteigen darf oder nicht, weil er vielleicht so halb-schräg steht, reicht es, meinen Arm für das Hüfttarget auszustrecken. Entweder er parkt sich dann ordentlich ein ("Ja") oder er geht weg und bleibt entweder so stehen, dass ich seinen Poppes mit Hinterhandtarget direkt auf mich zu holen kann :lol: oder er kommt mit der Nase zu mir, "hier bitte Keks-Einwurf"  :cheese:.
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 1254 am 15. Januar 2021, 10:16:48
Der tiefer liegende Zweck dieser Übung ist für mich eh, vom Pferd das OK zum Reiten zu bekommen.

Das sehe ich auch so :nick:
Da ich bei meinem Pony im Moment eher aufsteige, wir evtl. ein paar kleine Schritte machen, ich dann wieder absteige und ein paar andere Sachen mache und dann nochmal aufsteige, kann er mir dadurch auch sehr schön zeigen, wann es für ihn genug ist. Spaniermäßig wird dann natürlich wieder maßlos übertrieben  :confused: Er parkt in der Regel mit riesiger Begeisterung und Gebrummel ein, aber wenn er keine Lust mehr hat, geht er einfach weg, stellt sich ans Tor und wartet darauf, dass er abgeholt wird :lol:
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: carry87 am 15. Januar 2021, 10:55:49
Da ich Zuhause immer von der Mauer des Nachbarn aufsteige hat es dich irgendwann ergeben, dass Loki von sich aus dort hingeht wenn wir soweit sind :kicher:

Vor kurzem habe ich im Wald einen Saarstein gefunden und bin abgestiegen und da in der Nähe ein schöner Baumstumpf war ging ich dorthin zum Aufsteigen. Ich habe Loki dort abgestellt aber er wollte einfach nicht stehen. Statt ihn ständig zu korrigieren habe ich ihn dann Mal machen lassen... Er drehte sich um damit der Baumstumpf auf der Seite war wie die Mauer sonst :kicher:

Ich kann also nicht viel zum Trainingsweg bei Loki sagen aber ich würde es mittels Targets erarbeiten - vielleicht wird das die nächste Übung für gramur ;)
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: noothe am 15. Januar 2021, 16:17:41
Ich habe mich heute mit der Krümeline und Möppi auch der ÜdM gewidmet, mit jeweils unterschiedlichem Aufbau.

Krümeline

Die Krümeline kennt das Stehen an der Aufstiegshilfe ja. Ich weiß nicht mal mehr, wie wir es ganz ursprünglich trainiert haben - ich glaub wenn sie so pi mal Daumen neben der Aufstiegshilfe stand hab ich die so verschoben, dass sie auf der richtigen Höhe ist. Und dann gabs sehr viel Verstärkung für ruhiges Stehen. Sie kommt auch zu mir, sobald ich auf etwas erhöhtem stehe.

Was ich herausfinden wollte: Parkt sie auch von selbst in der "korrekten" Position ein? Dazu hatte ich erst einen einzelnen Cavalettiblock mit im Roundpen (und die Matte, die war vom Targets üben) und bin ganz schnell an den Punkt gekommen, der hier auch schon angesprochen wurde... Wie kann ich einen neuen Durchgang starten? Aufstiegshilfe wegtragen? Pferd weg führen? Die Krümeline zur Matte bringen und wieder ran rufen? Einfachste Lösung... noch mehr Cavalettiblöcke :grinwech:

Die Krümeline fands super und musste alle ausgiebig untersuchen während ich die Kamera eingeschaltet hab. Für den Thread hier lass ich das Video mal ungeschnitten, da man auch sehen kann, wann sie sich für die Matte entscheidet, statt zum Cavalettiblock zu gehen. Zu Beginn brauchte sie für den letzten Schritt nach vorne noch ein paar Mal Hilfe per Handtarget, vor allem auf der linken Seite. Wir haben früher allerdings auch deutlich öfter von rechts geübt, weil sie zu der Zeit Menschen links von sich noch nicht so gut ertragen konnte.

Über den Rücken füttern haben wir dann zum Schluss auch noch probiert, da hätte ich aber eine etwas höhere Position gebraucht, weil ich eigentlich nicht so viel Gewicht auf ihren Rücken bringen wollte beim drüber lehnen. Da werden wir noch ein bisschen weiter dran puzzlen  :cheer:

:foto: Video: Einparken an der Aufstiegshilfe :foto: (https://youtu.be/FvrQqSv79eg) (8:39)

Funfact: Im Hintergrund sieht man die wilde Wallachherde beim Frühsport, die wir ab und an beobachten mussten :kicher:

Möppi

Bei Möppi ist es etwas anders. Der wird ja normal nicht geclickert (bekommt aber auch mal Kekse) und findet neben der Aufstiegshilfe einparken jetzt eher so semitoll. Und außerdem mag er mit der Nase an die Kekse in meiner Tasche und kann wunderbar die Hinterhand herumschwenken und Beine auf Aufstiegshilfen stellen :roll: Mit dem habe ich im Roundpen neben einem Cavalettiblock mal eine ganze Runde "die Kekse kommen zu dir und du brauchst dafür überhaupt nix machen außer rumstehen" geübt. Vermutlich seine erste "richtige" Clickereinheit überhaupt. Schwierig wurde es, sobald ich mich auf den Cavalettiblock gestellt habe, da ist er immer wieder deutlich zurück gegangen. Das wurde dann mit vielen Wiederholungen besser und zum Schluss konnte ich auf seiner rechten Seite auf dem Cavalettiblock stehen und ihn über den Rücken füttern.

Das fand ich schon eine tolle Leistung und muss noch ein bisschen überlegen, wie ich da weiter mache. Mit der richtigen Aufstiegshilfe, Sattel oder Aufsteigen mag ich es wohl lieber nicht verknüpfen, weil die ja auch von der anderen RB genutzt wird. Aber so ein ähnliches Setup wie mit der Krümeline im Roundpen oder so könnte ich mir schon vorstellen und dabei dann nach und nach auch die Schwierigkeit steigern. Da ist es so klar getrennt, dass auf die Idee außer mir sonst niemand kommen sollte :juck:
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: elli_dimi am 15. Januar 2021, 19:01:14
Wir hatten heute auch unsere zweite Einheit. Erstmal spontan an der Heuraufe. Da hat sie schon eine Idee von "Satteltarget" bekommen.
Auf dem Platz dann wieder am Stuhl (der ist suboptimal - nicht hoch genug und wackelig). Sie hat viel probiert, von Schweiftarget (da musste ich mal schnell vom Stuhl springen  :lol:) über Handtarget und Hüfttarget, aber auch Satteltarget. Am besten klappt es für sie über Sattel- und Hüfttarget. Sie hat selbstständig immer mal wieder neu eingeparkt und auch die Seiten immer mal gewechselt (mehr allerdings von rechts). Ich bin noch nicht sicher, ob es ein ganz eigenständiges Einparken wird, aber ich es soll auf jeden Fall eine Art "positionieren" werden.

Was mir aufgefallen ist:
- Der Stuhl war nicht mehr gruselig
- ich durfte ohne Probleme draufstehen
- sie konnte mich auf beiden Seiten dort ertragen (besser rechts)
- sie konnte sich länger konzentrieren und war nicht hapsig
- 2x durfte ich mich sogar entspannt drüber lehnen

Also für die zweite Einheit schon deutlich besser  :cheese:

Tine, ja dasselbe wie Möppi wollte Gjonna auch machen. Aber davon musste ich sie abhalten. Stuhl als Podest wäre wohl nicht sooo cool  :lol:
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: noothe am 15. Januar 2021, 19:16:46
Ja bei unserer doch in die Tage gekommenen Aufstiegshilfe und den Cavalettiblöcken wäre das auch eine echt unkluge Idee :roll:
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 878 am 15. Januar 2021, 20:18:30
Ja bei unserer doch in die Tage gekommenen Aufstiegshilfe und den Cavalettiblöcken wäre das auch eine echt unkluge Idee :roll:

Kurz OT: Also das Riesenshetty hält die Aufstiegshilfe aus :grinwech:
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Monika am 17. Januar 2021, 09:18:42
Wir haben gestern auch endlich unsere erste Runde "Catch the Saddle" gemacht.

Der Aufbau war, dass die Aufstiegshilfe am Stall am Straßenrand stand und wir die Straße mit diversen Führübungen und Gullys auf und abgelaufen sind und immer wenn wir bei der Aufstiegshilfe waren, haben wir daran geübt.

Bei der ersten Runde durfte ich zweimal den Rücken an den entsprechenden Stellen berühren und dann ging sie rückwärts weg. Also aufgehört und eine Runde gelaufen.

Bei der zweiten Runde durfte ich den Rücken ganze dreimal berühren (eine kleine Steigerun  :lol:) und dann wieder gleiches Spiel wie oben.

Bei der dritten Runde blieb sie auf einmal stehen. Nach 4 -5 Berührungen habe ich als ein kleines bißchen gewartet und hatte den Eindruck, dass sie sich ein wenig zu den Händen hin wölbt. Dann ging sie wieder rückwärts.
In dem Moment dachte ich, probieren wir doch einfach mal aus was sie macht, wenn ich jetzt die Hände hebe. Und was passiert dann...
Davy bewegt sich zur Aufstiegshilfe hin und versucht sich zu positionieren. Sowohl Vorder- als auch Hinterhand wurde vorsichtig in Richtung Aufstiegshilfe bewegt.  :huch: :augenreib:
Sie stand dann zwar am Schluß im 45° Winkel an der Aufstiegshilfe, aber ich hätte aus der Position problemlos aufsteigen können. Und für die erste Einheit fand ich das einfach nur megasuper und habe sie nach dem Andocken an meine Hände mächtig gefeiert und dann Feierabend gemacht  :cheese: :click:
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: noothe am 17. Januar 2021, 09:50:13
Wie cool :dops:
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Muriel am 17. Januar 2021, 19:04:18
:cool:  :dops: :dops: :dops:
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: elli_dimi am 18. Januar 2021, 08:54:08
Sehr cool!

Gjonna wollte am Samstag beim Longieren immer wieder Satteltarget anbieten. Also es kommt eine Idee. Wir haben also hinterher noch für 2 Durchgänge den Stuhl geholt. Nicht so super wie Freitag, aber gut!
Sobald mein Auto aus der Werkstatt kommt, nehme ich auch endlich die richtige Aufstieghilfe mit  :dops:
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Kess am 21. Januar 2021, 15:49:55
Parken an der Aufstiegshilfe ohne Aufstiegshilfe  :cheese:

Eigentlich wollte ich ja gar nicht mitmachen, denn derzeit schleppe ich meist zusätzliche 8 kg in einer Trage vor meinen Bauch geschnallt mit mir herum. Und damit komme ich auf meine Aufstiegshilfe, die ein einfacher Plastik-Gartenstuhl ist, einfach nicht rauf.  :lol:

Dank Undine weiß ich ja nun, dass es sich um eine Targetübung handelt.  :keks: Also habe ich einfach neben meinem Pferd gestanden und meine Hände auf die entsprechenden Positionen gelegt und  :click: Da kam auch schon die erste Herausforderung für mich: Stehenbleiben und nicht nach vorn zum Kopf gehen, um zu füttern, schließlich werde ich das später von der Aufstiegshilfe aus auch nicht machen. Ich musste mich aber arg beherrschen.  :kicher:

Nach einigen Wiederholungen habe ich mich umgedreht, bin ein paar Schritte weg gegangen und habe die Hände ausgestreckt. Flugs kam auch schon mein Pferd und stellte sich vor mich. Irgendwie. Ein bisschen schräg. Oder zu weit weg. Also noch ausbaufähig, aber für die erste Einheit war ich zufrieden und wollte es auch nicht übertreiben, weil wir vorher auch schon was Neues geübt haben. Mal schauen, ob's was wird.
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: unze am 21. Januar 2021, 20:55:09
Super schön!

Es wird bestimmt!
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Origanum am 05. Februar 2021, 08:12:56
Wir waren motiviert und wollten auch am Catch the Saddle üben. Letzten Sommer hatten wir einen Kreis aus Bodentargets und der Aufstiegshilfe, wo wir immer mal wieder neben der AH zum Stehen kamen, die AH war also bereits bekannt.

Nur ist uns bei den ersten Versuchen auf dem Boden aufgefallen, dass wir wohl zuerst ein paar Einheiten "Mensch bewegt sich, Pferdekind bleibt stehen" einlegen müssen, damit wir uns zur Sattellage bewegen können, ohne dass das Pferdekind währenddessen bereits fünf andere Dinge anbietet  :ichich: 
Das haben wir auch fleißig geübt. Ein bisschen Themenverfehlung, aber gute Basics schaden ja angeblich auch nicht :pfeif:



Vor wenigen Tagen ist mir das Pferdekind am Reitplatz bei einer anderen Übung aufgrund von akutem "So anstrengend, ich brauche eine Pause" ans Randgras verloren gegangen. Mitten am Reitplatz stand noch die AH von einer anderen Einstellerin. Ich wollte ausprobieren, was passiert, und habe mich auf die AH gestellt. Und das Pferdekind? Hebt den Kopf aus dem Gras, kommt her und parkt sich ein.  :huch:   
Bleibt nur noch die Frage, wie man das mit Signal(kontrolle) und Genauigkeit bei Zufallstreffern erarbeitet.  :kicher:
 
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: noothe am 05. Februar 2021, 09:10:32
Ja das mit dem Stehenbleiben können ist ein netter Nebeneffekt dieser Übung :pfeif: :grinwech:

Und sehr cool, auch wenn es vielleicht nur ein Zufallstreffer war.
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Kess am 05. Februar 2021, 10:41:36
Toll, dass das Pferdekind sogar vom Gras weg zur Aufstiegshilfe kam.  :keks:

Bleibt nur noch die Frage, wie man das mit Signal(kontrolle) und Genauigkeit bei Zufallstreffern erarbeitet.  :kicher:
Ich hätte ja jetzt gesagt, dass dein Stehen auf der Aufstiegshilfe dein Signal war.  :juck:
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Ponyfreundin am 17. Februar 2021, 21:17:38
Da "Catch the Saddle" auch meine Wunschübung war, möchte ich meine Übungsfortschritte auch mal teilen - besser spät als nie  ;)
Da wir grundsätzlich noch an der Aufgabe "ruhig stehen" arbeiten habe ich diese Übung erstmal neben die Aufstiegshilfe verlagert. Also bei jeder Arbeitseinheit gab es mindestens eine - meistens zwei - Minieinheiten ruhig stehen neben der Aufstiegshilfe. In der Regel am Anfang und am Ende der Übungszeit, das fand ich auch ganz passend für die zeitlich Abfolge: am Anfang steig ich an der Aufstiegshilfe auf und am Schluss ab.
Außerdem haben wir das Rangieren geübt und zugällig sind dabei gleich zwei Knoten geplatzt.
1. Hinterhandtarget,
das ich in einer Einheit zufällig ein paar mal clicken konnte, weil draußen was (?) zu sehen war und Yrsa sich so gedreht hat das sie dahin schauen konnte. Ich stand gerade auf Höhe ihrer Hinterhand und hab geclickt - obwohl ich mir nicht sicher war ob sie das wirklich verbinden kann. Ich hab die Situation in der Einheit noch ein paar mal herbeiführen können und das hat tatsächlich geklappt und jetzt kann sie recht zuverlässig auf antippen an der Hinterhand auffordern mit dieser auf mich zuzukommen.
2. Weichen mit der Hinterhand auf mich zu. Die meisten kennen das ja auch, die Gerte wird über den Rücken auf die gegenüberliegende Seite gebracht und das Pferd soll von dieser Gerte weg weichen in Richtung Mensch. Bevor ich mich ganz fürs Clickern mit Yrsa entschieden habe, hab ich mal "ausprobiert" auf was sie reagiert und von der Gerte weichen war nicht im Repertoire. Da ich das aber auch zusätzlich wollte hab ich es nach dem Targetdurchbruch nochmal versucht und diesmal hat es geklappt- mit Hilfe einer Stellung von mir weg und einem Rückwärtsimpuls. Kein "reines" Clickern aber für mich und Yrsa stressfrei und praktikabel.
Der weitere Plan sieht vor, das ich die Position neben der Aufstiegshilfe weiter verstärke, sodass diese Position für sie so wirkt wie eine Matte als Target.
Nachdem jetzt die manuelle Manipulation via Target und Weichen der Hinterhand im Rahmen der Möglichkeiten ist, möchte ich zusätzlich auch wie hier schon von einigen beschrieben noch die Variante "Sattel zur Hand bringen" üben.

Ich mag das eigentlich ganz gerne.. ein Ziel von verschiedenen Seiten aus anzugehen. Ich habe das Gefühl dass ich so schneller an den Punkt komme an dem mein Trainingspartner (Hund/Pferd) versteht was ich versuche zu erklären.
In dem Fall, bitte positioniere dich so an der Aufstiegshilfe, das ich gut aufsteigen kann und bleibe ruhig stehen bis ich mich sortiert habe.

Am Schluss möchte ich mich für die hier schon geteilten Erfahrungen, Pläne, Wege und Kommentare bedanken. Ich fühle mich nach jedem Besuch hier so motiviert, bestärkt und positiv  :) Danke
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: noothe am 17. Februar 2021, 21:27:49
Sehr cool  :click:

Mit Möppi hat sich die eine Einheit "Festfüttern neben der Aufstiegshilfe" auch schon gelohnt. Danach haben wir es eine Weile gar nicht weiter probiert und letzte Woche konnte er dann, mit ein bisschen Hilfe, neben der Aufstiegshilfe einparken.

Seine Tendenz ist ja, mit der Nase neben dem Menschen sein zu wollen. Das funktioniert an der Aufstiegshilfe nicht, da muss der Kopf weiter vorne sein. Also habe ich immer geclickt, wenn er halbwegs daneben stand (mindestens der Hals neben mir) und bin dann runter von der Aufstiegshilfe und hab ihn 2-3 Schritte nach vorne gefüttert. Das hat scheinbar einen kleinen Knoten gelöst, irgendwann konnte er dann stehen bleiben. Ich übs absichtlich aktuell nur von rechts, damit es sich vom normalen Aufsteigen der anderen RB so weit wie möglich unterscheidet.

Auf jeden Fall konnte er letzte Woche dann (er durfte frei auf dem Reitplatz rumlaufen, während ich aufgeräumt habe) aus etwas Entfernung (ca. 5 Meter) geradeaus auf die Aufstiegshilfe zulaufen und mit dem Hals neben mir parken. Das war auch reproduzierbar und ziemlich cool :dops:
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Kess am 03. März 2021, 15:41:28
Auch noch mal ein Update:
Wir haben weiterhin „Einparken an der Aufstiegshilfe ohne Aufstiegshilfe“ geübt.
Mit Halfter und Strick, Strick über den Hals. Ich habe mich in die richtige Position gestellt und mehrmals Hände aufgelegt und C&B. Dann hab ich ihn (mit einer Hand am immer noch über den Hals liegenden Strick – was übrigens sehr fein war!) ein paar Schritte nach vorn geführt, angehalten, mich wieder in die richtige Position gestellt und C&B.
Das Ganze noch einmal und beim nächsten Mal bin ich ein paar Schritte vor gegangen, ohne ihn am Strick mitzunehmen.
Kurz hat er überlegt, dann anscheinend beschlossen, dass ich ihn wohl vergessen habe und ist dann alleine zu mir aufgeschlossen. Juchu! Zwar ist er mit dem Kopf vor mir stehen geblieben, aber egal. Habe mich dann richtig hingestellt und wieder einige Male Hände aufgelegt und C&B.
Beim nächsten Mal bin ich wieder ohne ihn vor gegangen, er kam wieder alleine nach, stockte kurz mit dem Kopf vor mir ---- und ging dann weiter vor! Ich war schon am jubeln!
Doch dann wurde mir klar, dass er nur zum Randgras gegangen ist!  :lol: Das war allerdings auch nur noch 1 m entfernt.

Heute:
Da ich meine Tochter nicht dabei habe, habe ich „Einparken an der Aufstiegshilfe MIT Aufstiegshilfe“ geübt.
Erst Nial (mit Strick über den Hals) hingestellt, dann Stuhl daneben und erst vom Boden Hände auf Widerrist/Rücken gelegt, dann vom Stuhl aus. Alles easy.
Nial musste sich zwischendurch am Bein kratzen und hat sich dabei etwas nach hinten verschoben. Beim Versuch ihn nach vorne zu bugsieren, hat er sich seitlich verschoben. Also bin ich vom Stuhl runter und mit ihm einmal ganze Bahn gegangen mit zwischendurch Anhalten und zurückfüttern.
Dann wieder auf die Aufstiegshilfe (Gartenstuhl) und weiter geübt. Auch ein paar Mal Bein über den Rücken. Auch alles easy, ganz entspannt. Also wollte ich ganz drauf. Da der Gartenstuhl etwas zu niedrig ist, musste ich mich mit dem linken Fuß vom Stuhl abstoßen. Mehrmals, weil ich nicht gleich rauf kam. Der Schwung ging aber jedes Mal seitlich gegen das Pferd. Weshalb Nial wohl dachte: "Ach, du möchtest, dass ich zur Seite gehe? Kann ich." Und er einen Schritt zur Seite gegangen ist. Ich habe zwar noch versucht, das Bein wieder runter zu ziehen, aber der Gartenstuhl ist nach vorn gekippt, ich bin nach hinten gefallen und voll auf den Stuhl geknallt. Der in tausend Teile zersprungen ist. Ähm, ja …  :shy:
Nach dem Aufräumen haben wir uns einen anderen Stuhl genommen und nochmal geübt. Inklusive Bein über Rücken. Aber nicht versucht aufzusteigen. War aber wieder alles easy.
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Muriel am 03. März 2021, 16:44:03
 :confused: du machst ja Sachen.... jaaa die Stühle sind insgesamt suboptimal, weil sie viele Unfallmöglichkeiten bieten. Gut dass Dir nix passiert ist :hug:
Ich hab deshalb selbst bei Jack gerne den höheren Ikeastuhl, damit ich super bequem (für uns beide) auf den Rücken gleiten kann. Bei einem größeren Pferd müsste man wohl doch eine solidere Aufstieghilfe bauen.
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: noothe am 03. März 2021, 17:07:01
Ohje, zum Glück ist nix schlimmeres passiert :hug:
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: AngelaZ. am 03. März 2021, 17:55:39
Huch, was für ein Quatsch. :hug:

Stühle sind generell zum irgendwo hoch klettern nicht das erste Mittel der Wahl. Ich hab eine kleine dreistufige Aluklappleiter - wie die. (https://www.buerostuhl24.com/solid-3-stufen-klappleiter.html?294=11612&gclid=Cj0KCQiAhP2BBhDdARIsAJEzXlEzSDk2_9HpN_9kH5_fGnFz9_LnRFWxnf8RExM9Ufbl0j_kwxdvEV0aAlehEALw_wcB) (Eigentlich meine Standorterhöhung oder wahlweise Sitzgelegenheit bei Fototouren)
Einfach überall mit hin zu nehmen, standsicher und ich komme damit auch leicht über die knapp 1,60 von meinem Buben.

Der strebert übrigens hinsichtlich Anparken brav weiter, auch wenn jetzt ggfs. ein paar Schritte Reiten wieder mit dabei sind. Stellt sich höchst selbsttätig neben jede brauchbare Aufsteigstelle, platziert sich passend unter der ausgestreckten Hand, steht wie ein Denkmal.

Leider aktuell nicht filmbar, weil mein Handy mit den abendlichen Lichtverhältnissen nicht mag.
Titel: Re: Üdm Januar 2021 - Catch the Saddle - Parken an der Aufstiegshilfe
Beitrag von: Kess am 03. März 2021, 20:30:29
Danke ihr Lieben!  :hug:

Dass der Gartenstuhl nicht ideal ist, war mir auch klar, aber wie man im Rheinland so schön sagt: "et hätt noch immer jot jejange"
Bis es dann eben nicht mehr gut geht.  :confused:

Danke, Angela, an solch eine Trittleiter hatte ich auch gedacht. Gut zu wissen, dass es damit gut klappt. Mein Pferdchen hat nämlich auch so um die 1,60 m. Werde ich gleich mal bestellen.