Clickerforum

Clickertraining in der Theorie => Die Anfänge und Grundlagenübungen => Thema gestartet von: Lizari am 13. Januar 2013, 20:35:07

Titel: Stehenbleiben
Beitrag von: Lizari am 13. Januar 2013, 20:35:07
Ich weiß nicht, ob das Thema hier gut untergebracht ist ... es geht um's Stehenbleiben. Ich versuche gerade, mit meiner Stute zu erclickern, dass sie an einem beliebigen Platz solange stehenbleibt, bis ich clicke. Es hat sich so ergeben, dass ich dazu die Arme etwas anhebe und die Zeigefinger hochhebe, "bleib stehen" sage, mir ganz fest vorstelle, wie ihre vier Hufe am Boden kleben und ein paar Schritte weggehe. Ich stelle fest, dass Stehenbleiben für sie eine der schwersten Übungen ist, vor allem wenn ich an ihren sonst so aktiven Körperpartien vorbeigehe (wir haben viel Targets gemacht und sie kommt über weitere Entfernung sowie bergab und bergauf rückwärts zur Hand). Heute habe ich mal probiert, ob es besser klappt, wenn ich den gehobenen Zeigefinger beim Weggehen beibehalte und hatte auch den Eindruck, dass es hilft.
Insgesamt frage ich mich, ob diese Signale was taugen, und ob ich weitere Hilfsmittel (Strick am Halfter runterhängen lassen wie im Horsemanship o.ä.) hinzunehmen sollte.
Wie macht ihr das?

LG
Lizari
Titel: Re:Stehenbleiben
Beitrag von: okapi am 13. Januar 2013, 23:34:05
Bleibt sie denn an sich schon gut stehen?
Ansonsten kann das gut mit einer Matte trainieren, denke ich. Man darf nur nicht vergessen, das Runtergehen auch zu üben ;) Dazu gibt's hier auch schon mindestens ein Thema.

Ich hab das Stehenbleiben in meiner Clickeranfangszeit erarbeitet, als ich mir über Trainingsaufbau noch nicht sooo viele Gedanken gemacht habe. Ich habe ein Viereck aus Stangen gelegt und ihn da reingestellt. Ist quasi fast wie eine Matte ;) Ein klar abgegrenzter Ort, an dem er dann Stehenbleiben sollte.

Unser Signal ist rechte Handfläche nach oben + Wortsignal "Steh". Es kommt mE auch weniger auf das Signal an, sondern ob das gewünschte Verhalten schon vor Einführung des Signals richtig gut sitzt.
Titel: Re:Stehenbleiben
Beitrag von: Muriel am 14. Januar 2013, 01:03:47
Zitat
Es kommt mE auch weniger auf das Signal an, sondern ob das gewünschte Verhalten schon vor Einführung des Signals richtig gut sitzt.

Genau. Ob Du Dich am Ohr kratzt oder den Zeigefinger erhebst, ist für das Verhalten letztendlich völlig egal.
Was Du brauchst, ist Klarheit im Kriterium: "alle vier Hufe am Boden" und "Dauer" davon.
dh du beginnst, wenn alle vier Hufe am Boden sind, zu clicken, und steigerst dann langsam die Dauer.
Freies Stehenbleiben ist allerdings etwas, das auch zusätzlich den "Ort" als Kriterium hat.
Wenn Dein Pferd zb beim Hufeauskratzen vor dem Reitplatz nach dem Reiten zuverlässig steht, heisst das nicht dass es das auch vor der offenen Tür zur Futterkammer tut.
dh wenn Du Krit. 1 und 2 hast, beginnst Du den Ort zu variieren. An dieser Stelle ist es sinnvoll ein signal zu haben, vorher ist es eher egal bzw das ergibt sich meistens mit der Dauer.
Gut zu verstehen ist für die meisten Pferde, wenn man beginnt um sie herumzugehen. Dabei muss man achten, dass man nicht nach vorne weggeht, weil brave Pferde da gerne folgen. Also nach hinten herum gehen und das stückweise ausbauen.
Mattenarbeit kann dabei sehr gut helfen.  :uschreib: aber man kann das auch sehr gut ohne üben, man muss nur noch kleinschrittiger und konsequenter sein.

ich hab als Signal auch den erhobenen Zeigefinger und "Steh".
Titel: Re:Stehenbleiben
Beitrag von: Lizari am 14. Januar 2013, 22:45:10
Ich hatte es bisher immer eher als spontane Übung irgendwo eingebaut, wo wir uns nach etlichen Vorwärts - Rückwärts - Hüft- und Schultertargets grad befanden, und es ist bestimmt besser, mal ein Stangenviereck oder so zu nehmen und an der Dauer zu arbeiten. Sie steht beim Putzen fast immer und beim Aufsteigen super still, weil sie es als ihre Aufgabe angenommen hat. Aber wenn wir freie Sachen clickern, fällt ihr Stehenbleiben total schwer. Und wenn ich um sie herumgehen will, komme ich gerade bis zur Kruppe und schon schwenkt sie alles, was geht, in meine Richtung.

Welche Dauer habt ihr denn an einem vorgegebenen Ort erarbeitet? Und seid ihr dann richtig weit weggegangen im Laufe der Zeit?
Titel: Re:Stehenbleiben
Beitrag von: Muriel am 15. Januar 2013, 01:28:16
In einem Stall haben wir mal so ein paar "Steh"-sachen erarbeitet - Stehen beim Hufeauskratzen war eh klar, dann Stehen vor der Sattelkammer (also bis ordentlich ausgezogen und alles aufgehängt), Stehen im Hof (solange ich sage, aber dann eben ohne Ablenkung und ich nahebei), und Stehen vor der offenen Futterkammer bzw dem Futterwagen vor der Nase (sehr schwer!). Letzteres habe ich dann auf max. 30 Sekunden beschränkt, will mein Pony ja nicht foltern.  :cheese: Da ging es mir nur drum, überhaupt ein Bewusstsein beim Pony zu bekommen, dass es keine valide Option ist, mit mir dran ohne Rücksicht auf menschliche Verluste die Nase im Hafer zu versenken.  :lol:
Mein ziel ist bei sowas immer die Praxisnähe, nicht eine abstrakte Übung. Stehen so lange wie notwendig, nicht länger um der Dauer willen.
Titel: Re:Stehenbleiben
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 189 am 15. Januar 2013, 08:03:19
Ich übe das am 4eck auch gerade mit Bernhard, dort fällt ihm stehenbleiben wenn ich mich bewege sehr schwer - weil spielen und mir nachkommen ist einfache vieeeel lustiger..  ;) Ganz im Gegensatz zum Putzplatz, dort steht er wie angewachsen, ich kann zur Sattelkammer gehen oder die Putzbox holen, auch Leckerlies aus der Tonne nehmen ist kein Problem. Dort habe ich stehen bleiben aber natürlich auch viel mehr geübt.

Was ich am Anfang (und manchmal immer noch variabel) mache, ist bereits bei meiner aller ersten vom-Pony-weg-Bewegung clicken. So hat er den Click und ein Erfolgserlebnis und garantiert noch alle 4 Beine am Boden, das habe ich dann langsam zu einem Schritt, zwei Schritten, drei Schritten gesteigert.
So kann ich das gewünschte Verhalten belohnen ohne ihn ev. erst korrigieren zu müssen oder er glaubt dann irgendwann 3x rumhampeln und erst beim 4. mal stehen bleiben ist gefragt.  ;)
Titel: Re:Stehenbleiben
Beitrag von: Lizari am 16. Januar 2013, 19:22:06
Das ist eine interessante Idee - zu clicken in dem Moment, wo man weggeht. Das bedeutet ja logischerweise, dass man die Spanne zwischen c und b immer mehr erweitert. Ist die Frage, wie dehnbar das wohl ist ... ?
Ich würde eigentlich gern ein Stehenbleiben von sagen wir mal einer Minute, in der ich was holen gehe oder so, erreichen. Das wäre wahrscheinlich als Phase zwischen c und b zu lang.

Man könnte die Idee ja auch noch ausweiten und alle Grundregeln über den Haufen schmeißen: Pferd steht, ich warte so lange wie möglich, click wenns grad noch steht, gehe weiter, kehre um, click, komme schon näher, click, bin da, c und b  :dops:
Also drei oder vier Clicks und dann gibts erst das Leckerli, weil ich ja vorher ohnehin erst wieder zum Pferd gehen muss. Würde sich da allen Clickerprofis der Magen umdrehen, weil Grundregel 1 "nach jedem c gibts ein b" nicht beachtet wird? Mein Wallach ist sowieso manchmal so mit irgendwas beschäftigt, dass er meinen click eher als lästige Unterbrechung empfindet, gnädig das Leckerli ins Maul schiebt und sich weiter mit dem Pylon oder Reifen beschäftigt ...
Titel: Re:Stehenbleiben
Beitrag von: Muriel am 16. Januar 2013, 19:39:32
Zitat
Man könnte die Idee ja auch noch ausweiten und alle Grundregeln über den Haufen schmeißen: Pferd steht, ich warte so lange wie möglich, click wenns grad noch steht, gehe weiter, kehre um, click, komme schon näher, click, bin da, c und b 
Also drei oder vier Clicks und dann gibts erst das Leckerli, weil ich ja vorher ohnehin erst wieder zum Pferd gehen muss. Würde sich da allen Clickerprofis der Magen umdrehen, weil Grundregel 1 "nach jedem c gibts ein b" nicht beachtet wird?

nö, aber es ist eigentlich unsinnig. Wenn ich Stehenbleiben übe, mach ich das auch wie Marie, ich clicke in einem Moment wo ich mich bewege, aber das Pferd noch steht, und drehe mich sofort um und gehe zurück. Den :keks: gibts wenn ich wieder da bin, und das Pferd bleibt ja eigentlich stehen und erwartet mich hoffnungsfroh, weil es ja den Keks gibt.
ich such mal, ich hab irgendein Mattenübungsvideo wo ich das drauf hab.
Titel: Re:Stehenbleiben
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 189 am 17. Januar 2013, 18:42:04
Genau wie Heike das beschreibt mache ich das. Pony wartet bis ich mit dem Keks wieder bei ihm bin. Ich erhöhe die Dauer aber nicht linear, sondern bestärke variabel mal einem Schritt,
 nur weglehnen oder dann mal 3 Schritte..
Titel: Re:Stehenbleiben
Beitrag von: Muriel am 17. Januar 2013, 20:35:04
hab das Video gefunden: Mattentraining beim Füttern (http://www.youtube.com/watch?v=DBX822NOqoE)
da sieht man ganz gut wie ich den Weg Stück für Stück verlängere.
Titel: Re:Stehenbleiben
Beitrag von: verena am 17. Januar 2013, 21:01:37
ich glaube auch rausgelesen zu haben, daß Deine Stute Deine Körperstellung zu verschiedenen Körperteilen als Aufforderung diese Körpertargets anzubieten sieht und evtl dadurch sich schwertut still zu stehen, weil sie aus Deinen Körperstellungen immer eine Aufforderung zu einem Körpertarget rauszulesen glaubt. Mein Bessi tat das auch und das machte mich halb verrückt. Er stand auf der Matte, ich drehte mich ein wenig um, er glaubte, ich meine damit Hüfttarget zu mir und schon schwenkte sein Hinterteil her etc. Ich mache es jetzt so (und das beinhaltet auch das längere Stehen auf der Stelle), daß ich ihn mal auf die Matte stellen lasse. Dann anfangs die Andeutung eines Schrittes weg von ihm, praktisch sofort C/B, das in allen Richtungen, dann mal zurückgehen, mal den Körper nur drehen, mal die Stellen der Körpertargets nur berühren und praktisch zeitgleich clicken wenn Pferd noch steht und das halt ausdehnen. Wenn das funktioniert und man in alle Richtungen schon einige Meter weggehen kann und Pferd steht auf der Matte, dann habe ich das Wortsignal 'Touch' zusammen mit meinem vorherigen Körpersignal zu einem bestimmten Körpertarget eingeführt  , das bedeutet für Bessi nun wirklich das Körpertarget anzubieten. Das funktioniert inzwischen schon recht gut und er steht auch deutlich länger auf der Matte ohne wegzugehen oder irgendein Körperteil zu mir zu schwenken auch wenn ich mich um ihn herumbewege oder von ihm weggehe.
Titel: Re:Stehenbleiben
Beitrag von: Lizari am 19. Januar 2013, 20:14:34
@Muriel: *räusper* was du so Training nennst - die stehen ja beide wie angewurzelt auf ihren Plätzen  :nick: Toll, mit beiden Pferdis gleichzeitig! Meine beiden haben ja auch ihre festen Futterplätze jeweils vor einem Reifen. Wenn ich eine bewegliche Matte einführen will, könnte ich ja mal beim Füttern die Stehzeit vor dem Reifen verlängern, dann eine Matte davorlegen und später diese auch an anderen Orten verwenden?

@Veni: So ähnlich mache ich das auch gerade. Ich werde mal probieren, Hüfte oder Kruppe zu berühren während des Stehenbleibens, das ist eine gute Idee. Belohnt werden Hüfttargets u.ä. sowieso immer nur, wenn ich auch das Signalwort sage, um das Anbieten ihrerseits nicht noch zu steigern.

Gestern haben wir es wieder spontan und daher ohne Stangenviereck geübt. Es war deutlich zu merken, dass sie es inzwischen völlig verstanden hat, und ich konnte sogar an ihr vorbei und hinter sie gehen. Aber dann habe ich mal Handtarget folgen und Rückwärtsgehen gemacht, und danach ging's wieder nicht. Wahrscheinlich ist es besser, das vorerst nicht mit anderen Übungen zu mischen, sondern ein bisschen länger dabei zu bleiben.
Titel: Re:Stehenbleiben
Beitrag von: Muriel am 19. Januar 2013, 21:16:49
naja, dem "angewurzelt stehenbleiben" ging auch ein halbes Jahr gemeinsames Mattentraining auf dem Reitplatz voraus, bis das überhaupt in Anwesenheit der Futterschüsseln so ging....

ich wollte hier nur das  :click: und zurücklaufen zeigen...
Titel: Re:Stehenbleiben
Beitrag von: Justme am 24. Januar 2013, 13:37:34
Ich hab dazu mal ne Frage...

Also wenn ich jetzt das Stillstehen am Putzplatz ohne angebunden sein üben möchte, kann ich das dann auch folgendermaßen machen: Ich stelle Pony hin und lege los mit Putzen und von Anfang an clicke ich in unterschiedlichen Abständen, wenn er lieb steht. Das kann mal nach ein paar Sekunden sein, oder aber auch nach ein paar Minuten... oder mache ich mein Pferd damit wuschig?
Ich habe mal mitten beim Putzen das Bürsten des Schopfes geclickt, weil er das nicht mochte und immer den Kopf weg- oder hochgerissen hat. Als ich fertig war, wollte er immer wieder was zu Fressen haben... ich wußte da irgendwie nicht wie ich das lösen soll...

Aber wenn ich jetzt zB ne halbe Stunden freistehend putzen will, dann kann doch mein Pferd nicht die ganze Zeit auf den Click warten? Und da muss ich das ganze ja auch vorher monatelang geübt haben und letztendlich auf ne halbe Stunde ausgedehnt haben, um es dann so einsetzen zu können?

Ich hab da irgendwie ne Blockade gerade... Weiß einer wie ich das meine?  :rotw: :confused:
Titel: Re:Stehenbleiben
Beitrag von: Melle am 24. Januar 2013, 13:42:43
nun ja dein pferd kann erst ne halbe stunde stehen, wenn er das "steh" kennt.
ich habe es frei auf dem platz geübt. mittlerweiel kann ich "steh" sagen und sein sattel, die gerte etc. holen. da er ne zeitlang eine andbinepanik hatte, lernte er zwangshaft auch so das "steht". ich wiederholte und korrigierte ihn zwischendrin. stand er brav auf den beinen gabs mal ein klick. bewegte er sich wurde er korrigiert. zum schluß gabs am ende des putzens ein lecklerie oder auch nur ein brav. das wusste er.

verständlich?

zusammenfassend.

- pferd kann steh
- putzplatz - kommando steht
- er steht, ich putze fein - click
- er bewegt sich, ich stelle ihn wieder zurück "steh" wieder click

ich kanns gar nicht emhr zu 100% sagen. fakt war, er verstand dass es ums steh ging und nicht ums "ich lasse mich brav putzen"
Titel: Re:Stehenbleiben
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 55 am 24. Januar 2013, 13:45:25
Dein Gedanke ist schon richtig. Am Anfang musst du wirklich oft clicken - sonst macht das Pferd Fehler (in dem Fall eben bewegen) und DANN ist es meiner Meinung nach viel schwieriger zu arbeiten.
Mit der Zeit bekommt man dann ein Gefühl wie lange es das Pferd "aushaltet" und wann es wieder einen Click "braucht". Wobei ich lieber ein paar Mal zu viel als zu wenig Clicken würde :)

Das mit dem Betteln/Fressen wollen ist schwieriger, aber vermutlich ist er "einfach nur unhöflich". Daran würde ich gesondert, als eigene (Höflichkeit)-Übung üben. Darüber gibts glaube ich im Forum auch viel Stoff zum Lesen :)
Titel: Re:Stehenbleiben
Beitrag von: Justme am 25. Januar 2013, 08:19:03
OK, also wir haben das Kommando „ho“ um aus dem Gehen anzuhalten. Ich würde aber für stehen bleiben lieber ein neues Signal nehmen oder?
Titel: Re:Stehenbleiben
Beitrag von: AbbeyWood am 25. Januar 2013, 09:35:24
Könntest du ja auch ho nehmen.
Ho heißt dann eben " bleib jetzt bitte stehen und warte so lange, bis ich was anderes sag"
Titel: Re:Stehenbleiben
Beitrag von: Muriel am 25. Januar 2013, 10:06:36
Anhalten und Stehenbleiben sind aber zwei verschiedene Sachen  :nick: insofern würde ich da auch zwei verschiedene Signale dazu verwenden.
Titel: Re:Stehenbleiben
Beitrag von: AbbeyWood am 25. Januar 2013, 10:16:32
Ich hab das immer so gemacht, dass "halt" erst mal stehenbleiben heißt. Und das solange wie ich das möchte..  :nixweiss:
Bei uns klappts  :cheese:
Titel: Re:Stehenbleiben
Beitrag von: Justme am 26. Januar 2013, 01:03:23
Klappt bestimmt beides, aber so vom Gefühl her, würde ich lieber "warte" nehmen weil er ja warten soll...  :nick:
Titel: Re:Stehenbleiben
Beitrag von: Melle am 26. Januar 2013, 09:34:40
Anhalten und Stehenbleiben sind aber zwei verschiedene Sachen  :nick: insofern würde ich da auch zwei verschiedene Signale dazu verwenden.

hab ich so noch nicht gesehen, aber jetzt wo du es sagst, wir haben zwei signale  :nick:

"steh" fürs stehen bleiben, aufsteigen lassen und warten

"brrrr" fürs anhalten aus dem sattel.
Titel: Re:Stehenbleiben
Beitrag von: Lizari am 27. Januar 2013, 21:57:19
Wir sind inzwischen ein Stück weitergekommen, und Pferdi bleibt meistens super stehen, auch wenn ich an der Hinterhand vorbei, einmal um sie herum oder etwas weiter weg gehe. Ich glaube, am meisten hilft ihr, dass ich beide Zeigefinger gut sichtbar die ganze Zeit vor mir her trage. Jetzt überlege ich, ob ich es wagen kann, das Signalwort zu ändern. Da ich "Steh" schon für Anhalten verwendet hatte, sind wir bei "Bleib stehen" und das gefällt mir nicht, weil es sich so ähnlich anhört.

Frage: Ist es generell schwierig, ein Signalwort zu ändern? Und diesem Fall vielleicht auch, weil das Stehenbleiben noch ziemlich "neu" ist als gezielte Clickerübung?

LG
Lizari
Titel: Re:Stehenbleiben
Beitrag von: Muriel am 27. Januar 2013, 22:00:27
Nö, wenn das Verhalten mal etabliert und verstanden ist, geht Ändern des Signalwortes ruckzuck. Du könntest zb "Warten" sagen, das lässt sich auch schön langziehen.
Titel: Re:Stehenbleiben
Beitrag von: cinnamon am 27. Januar 2013, 22:17:59
ich verwende auch warten  :nick: hebt sich gut raus.
Titel: Re:Stehenbleiben
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 189 am 28. Januar 2013, 07:29:10
Ich bin für verschiedene Stimmkommandos für ein ähnliches Verhalten zu inkonsequent - verwechsel das dann dauernd oder sage überhaupt irgendewas anderes..  :cheese:

"Halt" ist bei uns auch installiert, alles weitere stehenbleiben zeigt dann entweder ein Handsignal von mir oder der Ort selbst (zb Putzplatz) an.
Titel: Re:Stehenbleiben
Beitrag von: Brexi am 07. Februar 2013, 10:34:35
aha  :cheer:  :les:

Gibt es eventuell einen Trick für extrem neugierige Pferde?  :cheese: meiner geht gern stiften und muss sich ständig alles anschauen in der Stallgasse. Wir üben und üben, aber die Dinge um uns herum sind da meist interessanter, irgendwann  ist er dann frustriert wenn ich ihn immer wieder auf den Platz stelle und geht dann erast recht gucken. :lol:
Bis jetzt komme ich bis zum Bauch, dann fängt er an mit tänzeln und sich umzudrehen zu mir, irgendwie habe ich das Geüfl, dass er nicht versteht, dass er fürs "stehenbleiben" geclickert wird, denn bis jetzt haben wir vor allem Bewegungen erclickert  :click:
Titel: Re:Stehenbleiben
Beitrag von: Muriel am 07. Februar 2013, 10:41:23
Hast du schon mal probiert mit einer Matte zu arbeiten?
Titel: Re:Stehenbleiben
Beitrag von: Brexi am 07. Februar 2013, 10:44:58
:-ü
Nein noch nicht, das wäre nur in der Halle oder auf dem Platz möglich. Dazu müsste ich mich auch nochmal belesen, bis jetzt habe ich es recht konventionell mit "steh" -> entfernen und :click: versucht.
Titel: Re:Stehenbleiben
Beitrag von: Muriel am 07. Februar 2013, 10:56:23
Warum ist das nur in der Halle oder auf dem Platz möglich? Gerade die Mattenarbeit braucht ja gar keinen Platz.

Zitat
bis jetzt habe ich es recht konventionell mit "steh" -> entfernen und  :click: versucht.
Kennt er denn das Kommando "Steh", also kann er stehenbleiben? Eigentlich ja nicht  ;) insofern brauchst Du auch noch nichts zu sagen, sonst verbindet er das Wort "steh" mit 100000 Varianten von "du sprichst, ich tue was (=stehen, Ohr wackeln, umgucken, weggehen usw) und dann gibts :click:

ich würde mich erstmal konzentrieren auf "alle vier Hufe auf dem Boden" :click: und das so bestärken, bis er beginnt wahrzunehmen, für was er bestärkt wird. Zurück auf den Platz stellen kann man machen, aber nicht im Sinne eine Korrektur, sondern ein unkommentiertes, freundliches Dirigieren.
Oder zb abwechselnd Handtarget, dann ein wenig zurücknehmen, und wenn "alle 4 Hufe am Boden" erreicht sind (und wenn es nur eine 10tel Sekunde dauert) :click:

das sollte also gefestigt sein, bevor Du Dich entfernst. Und dazu kannst du ihn auch am Strick haben, oder er kann angebunden sein.

Wenn Du das entfernen beginnst, kannst du beginnen mit einer viertel Körperdrehung weg, :click: :keks: also wirklich kleinschrittig. Ein schritt oder mehrere Schritte sind da noch zu viel.
Titel: Re: Stehenbleiben
Beitrag von: mondo88 am 11. März 2015, 12:30:27
Ich klinke mal meine Frage hier ein, weil es ums gleiche Thema geht, ich aber nicht extra was aufmachen will.

Wir sind beim Stehen bleiben mit Entfernen noch gaaanz am Anfang... Mondo klebt immer regelrecht an mir, wenn ich mich auf dem Platz bewege, daher finde ich diese Übung sehr sinnvoll, aber dementsprechend schwer fällt es ihm...

Ich hab wirklich gaaanz klein angefangen...also erst mal wenn ich vor ihm steh Click, wenn ich mich zurücklehne Click, wenn ich 1 Fuß zurücknehme Click, wenn ich beide Beine zurücknehme Click und weiter sind wir leider noch nicht, also max. 1 Schritt geht. Das Problem ist, dass er glaube ich noch nicht richtig verstanden hat worum es geht... Ich lege den Strick immer auf den Boden, damit er es vom freien Folgen besser unterscheiden kann. Mir fällt auf, dass er immer mit dem Kopf runter zum Strick geht. Ich glaube er denkt das ist der Sinn der Übung.... Dummerweise kam es auch öfters vor, dass er genau im Moment des Clicks einen Huf vorgesetzt hat....das ist immer eine totale Gratwanderung den richtigen Moment abzupassen. Meint ihr er findet es noch raus worum es eigentlich geht? Ich hätte ja gar nichts dagegen, wenn er beim Stehen bleiben den Kopf senkt, ganz im Gegenteil. Ich will halt nicht, dass wir auf Dauer aneinander vorbei reden und im Endeffekt gar nix dabei rauskommt und er nur noch frustriert ist...  ???
Titel: Re: Stehenbleiben
Beitrag von: mizilla am 11. März 2015, 13:23:43
Hm... hast du´s schon einmal mit Matte probiert?
Da könnte er eine Idee davon bekommen, dass Stehen auch ohne dich daneben funktioniert...
Titel: Re: Stehenbleiben
Beitrag von: mondo88 am 11. März 2015, 20:29:38
Nein, mit Matte habe ich noch nichts gemacht. Ich dachte ich krieg es so hin.... Macht aber vllt Sinn darauf umzusteigen, denn wenn er nur drauf fixiert ist etwas mit seinem Kopf zu machen und den Click überhaupt nicht auf seine Beine bezieht macht das ja iwie keinen Sinn, zumal noch das ein oder andere Timing meinerseits ungünstig ist....

Ist euch das auch schon passiert, dass das Pferd den Click auf etwas anderes bezieht als ihr?
Titel: Re: Stehenbleiben
Beitrag von: mizilla am 11. März 2015, 20:39:22
Ist euch das auch schon passiert, dass das Pferd den Click auf etwas anderes bezieht als ihr?

Sowieso, bei uns gehört das zum Lernen dazu  :cheese:
Da muss ich dann extra genau Hinschauen und schneller clickern, bevor sie was "Unerwünschtes" macht und glaubt, es wäre erwünscht.

Beispiel: Huf nach vorne aufheben lassen (zb für Hufbock). Da war ich nah dran mir ein Scharren zu erklickern  ;) und mußte ziemlich aufpassen schnell genug zu sein, dass sie versteht "der Fuß soll einfach nur ruhig oben sein".

Nicht, dass wir´s schon super können würden, aber ich hab´s wenigstens in die richtigen Bahnen lenken können ... :pfeif:
Titel: Re: Stehenbleiben
Beitrag von: Muriel am 11. März 2015, 20:47:23
Zitat
Ist euch das auch schon passiert, dass das Pferd den Click auf etwas anderes bezieht als ihr?
ohja, das kommt sehr häufig vor... Tatsächlich weiss man doch nie genau, was das Pferd wahrgenommen hat, und manchmal ist das etwas völlig anderes als man sich das denkt.

Ich hab zb gedacht, ich übe Hüfttarget links, und dann rechts. Ich dachte er nimmt meine Hand als Signal an *geh mit Hüfte da dran* . Er hat aber gedacht "schieb die Hüfte nach links" und hat das auch auf der rechten Seite brav gemacht  :lol:

Zum Stehenbleiben: nach vorne weggehen ist immer am schwierigsten. Ich würde üben seitlich weg zu gehen, also in kleinen Schritten.
Losgehen mit Kopf tief kann auch "losgehen weil Kopf tief" sein, weil er möglicherweise einfach aus der Balance kommt.
Wenn Du es jetzt schon bemerkt hast, würde ich aktuell glaub ich erst mal daran arbeiten dass der Kopf oben bleibt auch wenn der Strick unten ist zb mit Handtarget. Und dann erst wieder Stehenbleiben bzw Weggehen üben.
Titel: Re: Stehenbleiben
Beitrag von: Leibina am 18. März 2015, 15:54:28
Mir schwirrt der Kopf vom vielen lesen  :augenreib:

Immer wenn ich denke, aha, und eine Idee davon bekomme, wie ich mir etwas erarbeiten könnte, lese ich einen Beitrag und denke  :verflucht: das könnte dann auch wieder eine falsche Übung sein bzw. vom Pferd falsch verstanden werden..

Soll heißen: wo liegt der Unterschied am Anfang zwischen "Stehenbleiben" und der sogenannten Nullposition?? In der jeweiligen Position, wo ICH stehe?

Es tut mir leid, ihr Lieben, ich bin und bleibe ein Praxis-Schussel  :aufgeb:
Titel: Re: Stehenbleiben
Beitrag von: Leibina am 27. März 2015, 10:40:19
Hab die Antwort gefunden  :dops:

Aber eine andere Frage: Lobt ihr euer Pferd stimmlich nach dem Click?
Ich kann mir manchmal ein "super" oder "fein" nicht verkneifen und hab keine Ahnung, ob ich lieber völlig ruhig sein sollte  :juck:

Schönes Wochenende  :cheese:
Titel: Re: Stehenbleiben
Beitrag von: noothe am 27. März 2015, 17:10:01
Klar, warum nicht  :) Also, wenn wir hochkonzentriert arbeiten, dann bin ich still, aber manchmal quatsche ich sie auch voll. Wahrscheinlich ist es der Frau Pferd ziemlich egal  ;)