Ach ja – und für den Trapezius haben wir uns ein Pad mit Loch von Eberhard Weiß geleistet. Seitdem schaut diese Stelle schon sehr viel deutlich besser aus.Wie, hat er die jetzt endlich in Serie? Er hatte wohl ewig nach jemandem gesucht, der ihm die Dinger herstellt. Freut mich, wenn er endlich fündig geworden ist! :dops:
in den barocken pferdetyp fällt ALLES, wo die schultern schmäler sind, als der rippenbogen! denn die herkömmlichen sättel (e wie w) sind so konzipiert, dass sie durch die schulterblätter des pferdes in position gehalten werden (was das vorrutschen angeht).
wenn jetzt aber die rippen runder/breiter sind, als die schulterblätter, dann funzt das nie und nimmer (wie wir von unseren kugelfischtinkern ja hinlänglich wissen)
Ich suche schon lange Zeit nach einem Vorderzeug, das auch einer kleinen schmalen Isistute passt,
Startrekk Espaniola; ich liebe diesen Sattel und Skessa läuft auch toll damit. Da ist kein unnötiger Schickschnack dran, man sitzt automatisch gerade. Die Qualität ist super.. Toller Sattel. Ich hoffe der hält uns ne Weile und Frau Pony bleibt zufrieden damit.
da der startrekk leider deformationen an der rückenmuskulatur erzeugt. wo ich diesen sattel doch soooooooooooooooo fein fand :'(
@melle: wart, ich stell mal fotos rein.............
@melle: wart, ich stell mal fotos rein.............
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/84/4199384/400_6464313536373435.jpg)
zur erklärung: die eingeringelte fläche ist ne mulde - die schraffierte ist eine erhebung
und so sieht das mit sattel aus! bitte - das pferd steht leicht hinten bergab und der sattel ist NICHT gegurtet!
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/84/4199384/400_3333383630393032.jpg)
Der ST Dressur würde sich sicher anpassen lassen, damit er wieder ordentlich passt.
und seitdem sind wir mit einem Euroriding Achat mit französichem Kissen glücklich. :yeah:
Am Freitag kommt zu mir die von Deuber mit einigen Sätteln.Zu mir kommt sie auch am Freitag :cheese: bin eigentlich für alles offen, außer für reine Springsättel und Westernsättel, der Endurance-Sattel schaut auch nicht schlecht aus, finde ich. Dauert ca. 13 Wochen bis der Sattel geliefert wird :P
Ich werd am Freitag mal einige Variationen testen... :dops:
Kosten tut das ganze 50,00 Euro wenn sie mit Testsätteln vorbei kommt.
Wenn Du dann einen Sattel kaufst, wird das sozusagen gutgeschrieben.
Pferd wird vermessen, Sattel angefertigt, dann nochmal angepasst, fertig :)
Ich musste leider Freitag absagen... ich hab vergessen das da die Fr. Hypodental kommt.
Kannst in 3 Wochen dann zugucken, Conny :)
Da ist dann die nächste Tour, da bin ich dann dabei :)
das müsst sich ausgehen, da bin ich eh arbeitsunfähig ;)schnell noch off-topic :grinwech: : wann ist es denn soweit?
schnell noch off-topic :grinwech: : wann ist es denn soweit?
Wenn ich mir eure Erfahrungen so les, dann scheidet ein Baumloser Sattel für mich immer mehr aus.
Mein Sitz sollte sich denke ich noch um einiges verbessern, denn so wie ich im Moment sitz, wäre ein baumloser Sattel also laut euren Erfahrungen für mein Pferd nicht gut ...
Versteh ich das so richtig? Wenn man noch Mängel beim eigenen Sitz hat ist ein Baumlossattel suboptimal?
@skadi: hey, das wär doch super :dops: :dops: dann kann ich mir ja überlegen, ob das was für uns ist oder nicht ...Gerne, dann kennst mal das Sitzgefühl, wobei bei Anajo, deren Mutter die Vertreterin ist, kannst dann auch die anderen Modelle probieren.
lg
Gerne, dann kennst mal das Sitzgefühl, wobei bei Anajo, deren Mutter die Vertreterin ist, kannst dann auch die anderen Modelle probieren.
Ja sag mir einfach, wann ich den Sattel mitnehmen soll und dann kannst ihn bei mir im Stall abholen :nick:
@Sina
Es muss nicht zwangsläufig sein, dass man mit baumlos nicht zurecht kommt - auch wenn der Sitz noch nicht so ist, wie man es gerne hätte. Es ist eben so, dass die Bewegung das Pferdes sich direkter auf den Sitz auswirkt UND Fehler im Sitz oder fehlende Balance des Reiters wirken sich eben auch direkter auf das Pferd aus.
Ich kenne bisher die Sorte Mensch, die das trotzdem toll findet, weil man bewußter feststellen kann, wo genau es hapert oder eben Menschen, die damit eben gerade nicht zurecht kommen.
Einfach ausprobieren ... ;)
Chezz Iberico
(http://www.mandala-werkstatt.de/images/Foren/sattel2.jpg)
Also man hat mir im Nachhinein auch gesagt ich hätt den Sattel auch zu weit vorne gesattelt (oder wars zu weit hinten weiß nimmer).
Hm warum ich ihn nich genommen hab... Das Pferd is eigentlich gut damit gelaufen. Ich kam damit nicht so zurecht. Ich bin früher in Westernsätteln geritten und hatte das als sehr angenehm in Erinnerung. Seit ein paar Jahren reit ich nun in Dressursätteln und scheinbar kann ich jetzt nicht mehr mit den Westernteilen.
Mir haben die Pauschen am Knie gefehlt, ich hatte das Gefühl ziemlich schlecht übern Sitz einwirken zu können, und irgendwas hat an meinem Knie gedrückt, weiß nicht vielleicht der Gurt?
War halt alles sehr "schwammig", wobei es fürs Pferd sicher gut gewesen wäre vom Baumlosen her.
Jetzt hab ich nen Nomad-Wander-Dressursattel, mit Baum aber Trachten. Hat auch kaum Oberschenkel- und keine Kniepausche, aber einen Dressursitz. Ich fühl mich wohler, sicherer. Pferd läuft gut damit.
Ist wohl einfach nur ein Fall von Schuster, bleib bei deinen Leisten
Kein Problem, sag ruhig meinen Namen (auch wenn das dem user nix bringen wird ) ich hab ja insofern nix dramatisch falsch gemacht dass ich mich schämen müsste. Außer über den Bemuskelungs- und Ernährungszustand meines Pferdes zu der Zeit Da hatte er aber grad den Sehnenschaden.
Die KW hatte ich mit dieser Schablone ausgemessen und an den Händler weitergegeben, der hat mir dann die Fork mitgeschickt. Hätte im Nachhinein besser gleich 2 Forks bestellen sollen und dann ausprobieren, die andere hätt ich ja zurückschicken können. Na ja nachher ist man immer klüger, nicht wahr?
hmmm, das "schulter-nah" foto ist eh gut. das passt schon so, von der lage.
aber, wenn ich das letzte vom wirbelkanal seh, dann find ich das höchst grenzwertig! auf dem foto, nehm ich mal an, da sitzt niemand im sattel, gell?
das ist SEHR knapp. ich bin mir ziemlich sicher, wenn wer drauf sitzt und das pferd sich bewegt (rücken wölbt usw.) dann kneift das. die kammer ist ziemlich sicher zu weit. und ob das mit "nur" lammfell ausreichend zu korrigieren ist........... hmmm - müsste man sich vor ort anschaun.
liegt denn der sattel anders, wenn ihr mehr reitet (sommer/herbst?)
kommt er dann vorn höher?
@melle: problem ist aber, wenn der "nur" vorne höher wird, dann hängt der schwerpunkt nach hinten. klar ist, die kammer ist zu weit. aber, sowas MUSS sich ein professioneller sattler ansehen!
@melle: problem ist aber, wenn der "nur" vorne höher wird, dann hängt der schwerpunkt nach hinten. klar ist, die kammer ist zu weit. aber, sowas MUSS sich ein professioneller sattler ansehen!
Es ist ein Euroriding Topas.
das ist SEHR knapp. ich bin mir ziemlich sicher, wenn wer drauf sitzt und das pferd sich bewegt (rücken wölbt usw.) dann kneift das. die kammer ist ziemlich sicher zu weit. und ob das mit "nur" lammfell ausreichend zu korrigieren ist........... hmmm - müsste man sich vor ort anschaun.@sina: Evtl bis der Sattler kommt mal den Carolapadtest (http://www.kaltblutpower.de/selbstgemachtes.htm) machen? (Dann halt die beiden Teile ganz zusammenpappen, damit man auch sieht, was an der Wirbelsäule so los ist. So wie hier (http://www.clickerforum.info/index.php?topic=570.msg41686#msg41686) - hast du ja vielleicht gelesen? ;))
Die Frau Machnitsch ist ja in Jennersdorf daheim :cheer:, das ist ja gleich hier ums Eck, ich ruf die morgen an ... und hoffe, sie hat einen schnellen Termin frei ...nein, ist sie nicht! das ist nur ihre "gewerbeadresse". leben tut sie in der obersteiermark in aflenz-kurort
nein, ist sie nicht! das ist nur ihre "gewerbeadresse". leben tut sie in der obersteiermark in aflenz-kurort
glaubs mir, denn ihre gewerbeadresse ist meine wohnadresse :cheese:
Grad nachgekuckt... da sieht man euren Reitplatz plus Roundpen... *rumstalk* :cheese:*gg* wobei das halt alles nicht aktuell ist, auf google-maps. hab gestern erst nachgesehn................. das muss ausm jahr 2008 oder älter sein.
OT (sorry!): Dann wohnt ihr ja gar net weit auseinander, ihr beide?
freilich, ein guter sattler kriegt das natürlich hin - und wenn er wirklich gut ist, und es doch ein ding der unmöglichkeit ist (DAS kann man wie gesagt nur vor ort beurteilen, weil man am foto ja nicht sieht, wie die kissen gestopft sind usw.), dann wird er dir das auch sagen!
Sagt mal, ist ein "abgewetztes" Fell an der Sattellage immer ein Indiz dafür, dass der Sattel nicht passt?
Hat jemand Erfahrung mit den American Flex Sätteln?? (Falls der zu baumlos zählt?! :watch: )
Mein Pony hatte am letzten Wochenende einen auf, der erschien mir doch sehr eng an der Wirbelsäule. Also die zwei Auflageflächen waren ziemlich eng beieinander... Da habe ich mich schon gefragt, ob das a) so sein soll und b) nicht irgendwann Probleme macht :watch:
der zählt nicht zu baumlos, eher zu den Flexiblen Sätteln. Zu eng ist nix.
Wenn du das Gefühl hast, dass er zu eng ist, dann würd ichs lassen. Ging mir mit einem Baumsattel, dem Lemetex, so. Ich hab mich nicht mal probereiten getraut damit.
War das, nachdem du geritten bist oder die RB?Letzteres.
schweißbilder zeigt die erfahrung sagen nix über den sattel aus. nur das carolapad.
um welczhen sattel gehts, komme grade nimmer zum lesen hier?
Danke Stritzi!ist ein spirig st. gallen. der spirig gossau baut angeblich die besseren springsättel............. keine ahnung.
Wie bist du an den Sattel gekommen? Ich glaub für einen Gebrauchten kommen die nicht bis zu mir :(
Und welcher Spirig? Angeblich gibt es da ja zwei davon :confused:
vielleicht ist das Schweißbild hinten verstärkt, weil er vorn drückt und sich hinten mehr bewegt, weil ned so viel Druck drauf ist??;) Ja, ich weiß, was du sagen willst! :nick:
weiß man was ich sagen will? habe gerade Wortfindungsstörungen... :rotw:
und diesen sattel kann man glücklicherweise komplett umbauen und somit werde ich ihn ein pipi-leben lang haben *unendlichfreu*
ich seh da keinen großen unterschied im: jedes jahr einen neuen sattel kaufen zu müssen oder die möglichkeit zu haben, an einem alles verändern zu können.
der katzengruber kann, wenn alle stricke reißen auch nen neuen baum einbauen!
tja, aber wenn der nicht (vom schwung her) zum pferd passt, dann hast auch wieder ein problem..............
der katzengruber kann, wenn alle stricke reißen auch nen neuen baum einbauen!
ich kauf mir immer den gleichen sattel, das geht auch ;-)
Verena, kann man den Fhoenix vorne nicht weiter kletten? Ich finde, er hängt schon ohne Reiter tendenziell nach hinten. Ansonsten würde das schmale Sattelblatt eigentlich doch gut zu Gloas beschriebener Schulterbewegung passen?Hm, ich glaube da kann man nichts verändern, was ich so gesehen hab :-\. ja, Schulterfreiheit ist gut gegeben, keine Ahnung, warum Gloa es trotzdem schafft, den Sattel nach hinten zu arbeiten :nixweiss:
Wenn der Sattel gut liegt und hinten nichts drückt, dann könnte er auch grenzwertig lang sein, oder?Vom Lederbaumsattel scheinst du im Ganzen ohnehin weniger begeistert zu sein?
allerdings wird sich mit der gurtenlage, die dein pferd hat, daran auch nicht viel ändern lassen denke ich:cheese:
und ich muss sagen, dass ich - gerade bei den baumlos sätteln - sehr gerne viel mehr kompetente beratung gehabt hätte.:uschreib:
mamazura: hast du schon mal einen mondgurt versucht?
Diese probierten Sättel von dir Verena, liegen auf Gloa alle nach hinten bergab, die drückten ihr sicher ins Kreuz ... sieht man ganz deutlich.
Ich stell mal ein paar Bilder ein und bin gespannt was ihr dazu sagt? (ausser dass ich mir einen längeren Kurzgurt kaufen soll :lol: )
Kann es sein dass des Sattel etwas zu weit vorne liegt?
Also meine Meinung dazu wäre, dass das Kopfeisen in diesem Startreck zu spitz gewinkelt ist
Wenn ich mir jedoch den Lastverteilungswinkel im Kräfteverlauf des jeweiligen Materials anschaue, dann habe ich bei Sand z. B. 45° und bei Lehm 60°. Eine Stahlplatte bringt es etwa auf 30°. Ich würde Leder insofern mal so bei ca. 40° einstufen (etwas besser als losen Sand). Und um welche Lasteinflussbreite kann dann eine Materialstärke von sagen wir mal rd. 5mm die Lastabtragsfläche im Randbereich vergrößern? Du rechnest doch so gerne! ;)Ich hab leider keinen blassen Dunst, wovon du sprichst. :rotw: :grinwech:
Sitzt der Reiter ohne Sattel auf dem Pferd, haben wir eine direkte Druckübertragung von 1:1 verteilt auf die Auflagerfläche. Kommt nun eine Pritschenkontrucktion dazwischen, werden diese Kräfte entsprechend umgeleitet und verteilt, meist auf eine sehr viel kleinere Fläche und damit zu deutlich höheren Druckpunkten, logischer Weise. Diesen Nachteil nimmt man ganz bewusst in Kauf, weil ein richtiger Sattelbaum dem Sattel sehr viel mehr Halt bietet als einem ohne Baum und somit auch dem Reiter. Darüber hinaus ermöglicht er durch seine Steifigkeit, dass die Druckpunkte in der Bewegung wandern und nicht permanent das Gewebe belasten, also auch eine ständige Durchblutung ermöglichen.Des versteh ich nicht. Ein Sattel verteilt doch den Druck – verglichen mit "ohne Sattel" – nicht auf eine kleinere Fläche?
Des versteh ich nicht. Ein Sattel verteilt doch den Druck – verglichen mit "ohne Sattel" – nicht auf eine kleinere Fläche?
Aber: Ich glaube trotzdem, dass ein guter Sattel durchaus eine halbwegs gleichmäßige* Gewichtsverteilung gewährleistet und nicht nur die Druckpunkte wandern lässt.
* Dass gar nicht unbedingt über die komplette Fläche genau gleich sein soll, haben wir ja im 10-Thesen-Thread gelernt. :)
Wenn der eigene Hintern größer ist, als der Sattelbaum, ist der Sattel zu klein für den Hintern ;)
OK, dann muss sich dieser Sattel erst noch richtig anpassen und wird sich vermutlich deutlich senken.Ja genau. Wie der Sattel genau aufgebaut ist kann ich auch nicht genau sagen. Unten sind Klettkissen die man je nachdem wie das Pferd gebaut ist weiter, enger oder mehr oder weniger v-förmig kletten kann.
auf dem dritten Photo, dass du eingestellt hast, finde ich, sieht der Sattel echt schlimm schief aus, liegts am Photo?!?
Kennst du die Seite vom Rochow? (Der ist hier in D wohl ein recht beliebter Sattler.)
http://www.sattel-service.com/#Sattelaufbau
Da kann man viel ankucken. :nick: (Sattel selber mal zerlegen ist aber sicher auch interessant.)
Eine artgerechte Haltung, optimale Ernährung, gut bemuskelt unter perfekt passendem Sattel und gutem Reiter....die Erwartungen die viele Pferdehalter an sich selbst stellen sind in meinen Augen oftmals überzogen und unrealistisch, was wiederum nicht heisst, dass man nicht versuchen soll die bestmöglichen Bedingungen zu schaffen.
Keinen Harry Dabbs :PJap. ;)
Kennst du die Jorge Canaves Sättel?Lustig, dass du die erwähnst. ;) Kucke grade nach JC Celebration Solutions.
Kann mich erinnern, dass ich den meiner RB immer sehr bequem fand. Und allzu teuer sind die auch nicht.
Keinen Harry Dabbs :P
Etwas OT: Der Passier Damensattel auf der Seite ist ja der Wahnsinn :D Der Lotto-Jackpot ist schon geknackt, oder? :PIch weiß es net. Aber falls nicht und du irgendwie an die Kohle kommst: Denk dran, die Seite kennst du von mir. :lol: Du darfst mir dann den Iberosattel da spendieren. Wegen dem bin ich nämlich eigentlich auf der Seite gelandet. Ich find die Iberosättel nämlich sooooooooooo toll. :wolkenherz:
Hat schon wer den neuen gesehen? Den da (http://www.iberosattel.de/allround-vielseitigkeit/el-primero.htm)? :jaso: :willwill: :bittebitte:
Trotzdem man meine beiden Zausel in die "Brockpferde-Schublade" stecken könnte, kann ich den aller aller meisten "Barocksätteln" überhaupt nichts abgewinnen :-XMuss man ja nicht. :)
Das Iberosattel Konzept im speziellen finde ich ja auch etwas ... wie soll ich sagen ... kreativ :confused:Inwiefern? *neugierig*
der Marakesh von Sommer hat diese Vaquerokissen ja auch. Ich finde den Sattel ansonsten toll.Steffi, den Marakesh gibt es aber auch ohne die Vaquerokissen. :nick:
bin dann insgesammt bei 3400,-:o das ist heftig! Hoffentlich stimmt das dann wirklich mit der guten Anpassungsfähigkeit!
Naja. Sollte ich irgendwann die Nase voll haben, dann muss das Budget halt aufgestockt werden und dann gibts notfalls nen neuen. (Das sag ich jetzt so einfach. Erinnerts mich dann dran. :cheese:)
Na immerhin klingt das nach einer netten ehrlichen Beratung bei Cobra, auch wenn das Ergebnis schade ist.:nick: :thup:
Conny: vielleicht machts Sinn, erst mal eine polsterbare Sattelunterlage drunterzutun und so erst mal auszugleichen?
Ich find ja nachwievor, dass so "Barocksättel" ohne Reiter drin auf dem Pferd total verboten aussehen :roll:... also brauchen ein Foto mit dir drauf. :cheese:
Welchen Sattel ich gut finde, gerade wegen dem Widerrist und der auch von der Kammer etwas flexibel ist. Ist der Butterfly von dt sattlery...aber den gibt es erst wirklich ab Januar 2013 und der kostet leider 1900€.
Ich geh mit Bettina konform.
Bei Euroriding passt evtl. der Achat, alles andere ist glaub ich zu gerade.
Auf keinen Fall Keilkissen für dieses Pferd.
Ansonsten weiß ich leider nicht, welche Sattelmarken eher geschwungene Bäume haben, googel das mal, oder lies dich mal im reiterforum schlau, da sind immer wieder Ratschläge drinnen.
lg,
Ramona
Der Achat hat doch hinten gar keine Pauschen???Der VS schon. :nick:
Ihr meint Bananenkissen da die Keilkissen hinten zu weit in den wieder ansteigenden Rücken stehen würden und dort Druck erzeugen würden, hab ich das richtig verstanden?:nick: :thup:
Dann ist ein Sattel mit Bananenkissen meist auch kürzer?Kürzer an sich nicht unbedingt, aber er liegt nicht so weit auf, weil die Kissen wegschwingen. Deswegen in der Praxis dann doch: Ja, kürzer. :lol:
Erst mal danke Euch für die Einschätzung!
Ihr meint Bananenkissen da die Keilkissen hinten zu weit in den wieder ansteigenden Rücken stehen würden und dort Druck erzeugen würden, hab ich das richtig verstanden?
Wenn ich da nichts falsch verstanden habe, dann wäre das ja für die meisten Pferde sinnvoller? oder liege ich da falsch?
Der Achat hat doch hinten gar keine Pauschen???Der VS schon. :nick:
Keilkissen sind nichts für ansteigende Rücken, die drücken immer rein, weil der Sattel insgesamt zu gerade ist. So viel Polster kannst du gar nicht rausnehmen, um das zu entschärfen.
Es gibt die Möglichkeit, KK vom Sattler abnähen zu lassen, aber das lohnt sich sicher nur bei einem gebrauchten Sattel, den man auch wirklich behalten will. Außerdem muss der Sattel vom Schwung an sich schon gut passen - der Opal sieht sehr gerade aus.
Der Achat hat doch hinten gar keine Pauschen???
Also dann einmal Punkt eins: nur Bananenkissen!Die mit Naht sind meistens Keilkissen. Wenn sie keine Naht haben, im Gegenzug meistens Bananenkissen.
Ich denke mal es wäre auch wichtig darauf zu achten ob hinten die Kissen mit oder ohne Naht verarbeitet sind, oder?
Nö, es gibt alle drei. :nick:
Hier der VS: http://www.e-shop-direct.com/eshop/euroriding/achat-vielseitigkeit-8190/
Hier der Springen: http://www.e-shop-direct.com/eshop/euroriding/springen-819/achat-springen-4561/
Hm, ich hab in den Katalog geguckt, da war der VS ohne Pauschen abgebildet. Ist ja eigentlich auch unlogisch, dass der VS hinten Pauschen hat der und Springsattel nicht. Normalerweise ist es ja umgedreht.
Wollte grad einwerfen, dass ich den Sattel auf dem ersten Bild nicht gerade gut finde :cheese: , aber dann ist es eh so, dass der Sattel eigentlich mit dem ganzen Kissen aufliegen sollte und ganz am Schluss sich vom Rücken erst abhebt, an an die Rückenform anschmiegt, und eher nach oben weg zieht als nach unten drückt!:lol: Wenns hilft, gerne. :five:
Mann ist das ein Satz :rotw:
Bettina Du bist Super! :nick: Danke!
Um so viele Kammerweiten hätte ich auch keinen Sattel umgebastelt :P:five:
Nur hab ich wohl über die Jahre nen Malibaud-Hintern entwickelt :cheese::lol: :lol:
Irgendwie würde mich so ein Barocker ja auch reizen, aber ich bin leider noch nie in sowas gesessen und hab deshalb Zweifel ob ich mich da auf Dauer drinn wohl fühlen würde!
Ich bin ich mir nicht sicher ob mich nicht mit der Zeit die Galerien stören würden, so wie früher auch bei einem Westernsattel!
Wie sitzt sichs da drinn?
Funktioniert das mit dem Gelände reiten und leichttraben ohne Probleme, oder reitet man in so einem Sattel sowieso anders?
Nur hab ich wohl über die Jahre nen Malibaud-Hintern entwickelt :cheese:
Der Stübben, den ich anfangs für Merlan hatte ging noch, aber sobald ich auf weicheren Sätteln sitze kommt's mir irgendwie falsch vor :lol:
Irgendwie würde mich so ein Barocker ja auch reizen, aber ich bin leider noch nie in sowas gesessen und hab deshalb Zweifel ob ich mich da auf Dauer drinn wohl fühlen würde!
Ich bin ich mir nicht sicher ob mich nicht mit der Zeit die Galerien stören würden, so wie früher auch bei einem Westernsattel!
Wie sitzt sichs da drinn?
Funktioniert das mit dem Gelände reiten und leichttraben ohne Probleme, oder reitet man in so einem Sattel sowieso anders?
Wirst du ;). Ich kann nur sagen, dass ich bis dato in jedem barocken Modell wo ich drin gesessen habe von Anfang an gut saß. In meinem natürlich am aller besten :cheese:. Blöd das Herr Pony nicht so wirklich auf Bäume steht.
Perline, meiner ist hier im MArktplatz zum verkauf, allerdings brauchst du ein Pferd mit einer XXL-Kammerweite!
Mich hat schon irgendwie aus der Fassung gebracht, als ich von der Sattelfrau hörte, dass man schon auch auf seinen Sitzkonfort achten sollte und fast alle Leute wenn sie einen tieferen bzw, weicheren Sattel probieren diesen auch einem flachen, doch meist eher harten Model vorziehen!
Mensch muss ich blöd gewesen sein, dass ich früher so lange in einem Fachsitzer geritten bin!
Aber der große Vorteil dabei war, dass meinen Sattel niemand ausgeliehen hat, denn der war allen zu hart und hatte zu wenig Halt wie sie meinten! :cheese:
Du sprichst mir aus der Seele!:five: :)
Und was ist mit dem baumlosen vom krämer? Kann der was?
*beiramonaunterschreib*
Wenn Dunja nur annähernd einen rücken wie Berta hat (nicht allzu lang, eher massive Schulter, breit, geschwungen), dann ...
... ist er zu gerade
... zu lang
... das Kopfeisen macht ggf im oberen Bogen nicht genug auf (eher V statt Uförmig)
... und darüber hinaus weisen bei vielen wintecmodellen die ortspitzen nach vorne und bilden somit eine gewisse "Antischulterfreiheit".
Will euch das probieren nicht ausreden, aber das wären Sachen, die ich sehr kritisch im Auge hätte. ;)
Es ist nun ziemlich sicher, dass ich mich von unserem Sattel trennen muss :'(. Ich passe mit meinen langen Oberschenkeln einfach nicht vernünftig in die Sitzfläche rein und anscheinend komme ich mit dem etwas anderen Schwerpunkt nicht klar :-\. Ich komme also nicht zum sitzen und (evtl. deswegen) hackt's irgendwie auch beim Pony (obwohl er richtig eingestellt ist und eigentlich auch nicht schlecht liegt), deswegen möchte ich mich auf Dauer von folgendem Schätzchen trennen. Ich dachte mir ich stell's hier einfach schon mal ein, vielleicht käme es ja für jemand in Frage :).
Es handelt sich um das Modell Ronda Deluxe mit Lederbaum und Sitzgröße 2. Der Sattel ist ideal für kurze Pferde, da der verkürzte Baum („Isi“) unter die mittlere Sitzgröße gebaut wurde. Die Kissen enden noch vor dem Lederkranz! Die Kammerweite ist via Inbusschlüssel stufenlos verstellbar, in Kombination mit dem Lederbaum ist der Sattel also optimal auf verschiedenste Pferde anpassbar. Der Wirbelkanal ist extrabreit (8cm).
(http://www.reitforum.de/attachment.php?attachmentid=878999&stc=1&d=1365349493)
Bei dem Sattel handelt es sich um eine Sonderanfertigung, die Sitzfläche, sowie Beinlage und die Verzierung am unteren Rand bestehen aus schwarzem Nubukleder, der Rest ist schwarzes Glattleder. Auf die Conchas wurde verzichtet. Auf Wunsch wurde eine offene Steigbügelaufhängung eingebaut und eine zweite Schlaufe für die vordere Strippe hinzugefügt. Ab Werk verläuft diese als Vorgurtstrippe durch den vorderen Schlitz. Durch die Anbringung einer zweiten Aufhängung kann sie als normale Strippe verwendet werden (siehe Bild). Das Wechseln kann ganz einfach selbst durchgeführt werden.
(http://www.reitforum.de/attachment.php?attachmentid=879000&stc=1&d=1365349493)
Ursprünglich wurde der Sattel mit silberfarbenen Beschlägen ausgeliefert (das Loch für die Kammerweitenverstellung ist also silber), momentan sind jedoch messingfarbene Beschläge angebracht. Die Silbernen werden aber selbstverständlich mitgegeben und können jederzeit ausgewechselt werden.
Ich habe den Sattel im Juli 2012 geliefert bekommen, allerdings wurde er erst ab Oktober 2012 benutzt. Weil wir ja bisher nur ein moderates Reitpensum hatten, war er nur wenig (bei gutem Wetter oder in der Halle) in Gebrauch und ist demnach bis auf einige winzige Spuren in einem super Zustand. Er wurde die ganze Zeit in einer beheizten Sattelkammer gelagert. Detaillierte Bilder (auch von den Spuren) kann ich bei Interesse gerne noch nachreichen!
Mitgegeben wird eine maßangefertigte Satteldecke von Grandeur (schwarz mit goldenem Rand, ohne Einschubtaschen/Haftauflagen mit Filz an der Unterseite). Den passenden Ledergurt von Deuber (Größe 2, Messingschnallen) würde ich ggf. auch verkaufen.
Der Sattelpass wird natürlich auch mitgegeben (3 Jahre Garantie auf den gesamten Sattel und 5 Jahre auf den Baum), ebenso der original Sattelschoner und der dazugehörige Inbusschlüssel. (Die Steigbügel + -riemen und Karabiner sind nicht im Angebot eingeschlossen. ;))
VHB wären ca. 2.100€
also mmn. sieht das ein blinder, dass bei dem schwerpunkt des sattels und so, wie der reiter darin zum sitzen kommt, massiv druck in den hinteren bereich gebracht wird.
:uschreib:Das mit dem Hinterzwiesel verstehe ich nicht :juck:. Allerdings ist mein Pony im Bereich der Sattellage recht gerade (sieht man jetzt auf dem Bild natürlich nicht), der extreme Anstieg kommt erst danach. Und die Gurtung bleibt auch beim Reiten schön senkrecht :juck:, die Vorgurtstrippe wurde ja auch extra von mir versetzt, dass der Sattel vorne nicht runter gezogen wird.
Der Sattel liegt ganz eindeutig nicht in Balance, der Hinterzwiesel folgt nicht dem Schwung des Rückens, die Gurtung zieht nach vorne usw. Das geht gar nicht!
ähm... gab's da nicht so gummiwürscht, die man hinten dranpappen kann? hab ich die bei EE gesehen?
[...]
edith: ob das eine dauerlösung wird, wage ich zu bezweifeln, aber zumindest hält's euch am laufen und du kannst ausschließen, dass das pony ernsthaft krank ist.
Was ist denn an so einem Sattler kompetent, dem es zu aufwändig ist den Sattel auf dem Pferd nochmal zu kontrollieren?? ???Das frage ich mich auch, ich hatte auch einen im Blick, der war allerdings schon mal bei meiner Freundin hab ich dann erfahren und sie musste sich den umgeänderten Sattel bei ihm in der Werkstatt abholen, ähm nö :roll:.
zwecks verständnis... der schwerpunkt - ich war so frei und hab den mal aufgemalt - schaut gut aus... der schnitt des baums' passt auch zum rücken - soweit man das von fotos sehen kann... er fasst nur den reiter nicht wirklich ein und verleitet ihn zu weit hinten im sattel platz zu nehmen. vgl dazu die ganzen isi-sättel und den gutteil der westernsättel. also an und für sich passt dem pferd der sattel schon, ABER wenn er dem reiter nicht passen kann bzw reiterseitig viel an kompensation abverlangt, weiß ich nicht ob die lösung dauerhaft bleiben kann.Jupp, ansich liegt er auf ihm wirklich nicht schlecht, Kammerweite passt, Kissenwinkel auch, Länge ist ok und der Baum passt sich auch schön dem Rücken an. Aber ich kann halt nicht an der richtigen Stelle sitzen :(. Dauerhaft bleibt die Lösung auf jeden Fall nicht, der Sattel kommt weg und wir schauen nach was anderem.
Juliane, hast Du mal den Maraquesh von Sommer ausprobiert?Hallo Steffi, ich hab mit meinem Wuschlechen noch Glück gehabt wahrscheinlich, auf ca. 42cm Auflagefläche sollten wir hoffentlich noch was drauf kriegen. Sein Rücken ist auch nicht so geschwungen wie es auf dem Foto den Eindruck hat. Die Sattellage ist relativ gerade, der Anstieg zur Kruppe kommt erst danach. Sommer wäre wahrscheinlich jetzt eine meiner ersten Anlaufstellen, ich hatte an einen Esprit (oder Dressursattel mit Espritkissen) oder den Marakesh mit Espritkissen gedacht. Mal schauen ob mir da die Sattlerin, die in 2 Wochen kommt was zum Probereiten herschaffen kann. Ansonsten muss ich mich nach jemand anders umschauen. Dass ich jetzt nämlich ausgiebig Probereiten kann, wird nämlich sicher exzessiv genutzt :cheer:. Wenn ich den Sattel gut weiter bringe, wäre was neues durchaus noch im Rahmen, mal schauen :geldalle: :lol:.
Ich würde nicht sagen, dass ich ebenso viele kenne, wo der Sattel passen würde. Das sind immer Kompromisse und die meisten Ponys nehmen es klaglos hin und sind halt irgendwann auf.:uschreib:
Nur unsere CT-Ponys werden uns diesen "Gefallen" nicht tun, da sie Mitspracherecht haben. Finde ich ja auch besser so, aber so ist man halt auch immer auf einer eher vergeblichen Sattelsuche.
Muss ja kein Isi Sattel sein ;)
Aber nur zu Überlegung:
Was würdet ihr zu jemanden sagen, der für seinen Lusitano unbedingt einen speziellen Hafi-Sattel passend machen will oder für einen Hannoveraner geziehlt Isi-Sättel probiert?
So rum klingt das ziemlich absurd, oder? ;)
Zudem finde ich die ganzen Mischformen zwischen englischen und iberischen Sätteln allesamt recht ungünstig.
Jaguar macht teilweise super Sättel. Allerdings ist es wirklich großer Zufall, wenn ein für Großpferde konstruierter Sattel auf ein Pferd mit unter 1,40 m passt, unabhängig, wie viel Zoll der nun lang ist.Weil? :)
Was auf dem einen Pferd super gut funktioniert, kann auf dem nächsten vielleicht gar nicht gehen. Ich hab ja spaßeshalber fast alle Sättel, die ich mal in den Fingern hatte, wenigstens kurz mal auf beide Pferde gelegt und muss eigentlich imm die Steigbügellänge deutlich umschnallen, um vernünftig zu sitzen, nur als beispiel. Auf Pferden mit eher runden Rippen sitzen beispielsweise viele Leute mit etwas kürzeren Bügeln besser. Das ist ein Grund, warum ich eher skeptisch gegenüber Dressursätteln auf Robustpferden bin.
E*uroriding hatte ich auch schon mal geschaut, aber irgendwie hab ich da ein schlechtes Gefühl, weil das ja regelrechte "Wundertüten" sind wegen den unterschiedlichen Produktionsorten. Und ich hab keine Sattlerei in unserer Nähe gefunden, die die vertreibt. Nur einfache Reitsport-Shops. Da müsste ich dann wohl "auf gut Glück" einen kaufen und mit einem Sattler schauen ob der anpassbar ist. Was ich wiederum wegen ersterem irgendwie nicht ganz optimal finde :-\. Wenn ich noch jemanden finde, wo ich die mal testen könnte, wäre das sicher auch eine Option.gut, das mit den verschiedenen produktionsorten wusste ich nicht - ich kenn den nur von einem meiner berittpferde (eher kurzer friese, der abgesehen vom halsansatz deinem pferd in der rückenlinie nicht ganz unähnlich ist *vorbehaltilich fotofehlsicht*) und da hat eine sattlerein vermessen und gleich richtig bestellt bei euroriding - das macht natürlich eine ganz andere ausgangsposition wenn man das mit den wundertüten weiß. ich bin vom sitzgefühl her positiv überrascht gewesen und bei einem neupreis von knapp 1000€ ist das warscheinlich das günstigste am markt mit französischen kissen. es empfiehlt sich einen langen oberschenkel zu haben, sodass man mit dem knie unter die pauschen rutscht, weil sonst geht sich das nicht so toll aus mit bewegungsfreiheit und für mich persönlich ist der sitz fast ein bisschen zu tief gezogen, aber das fält wohl unter geschmackssache und ist für euroriding so ziemlich die flachsitzigste ausführung.
Ja der E*uroriding ist wohl wirklich so ziemlich das günstigste was man neu so kriegen kann, aber dafür gibt's den wohl wirklich auch von schnurgerade bis gut geschwungen :confused:. Aber gut, vielleicht find ich ja noch wen...
Bin gespannt :) Chance ist ja mit hängendem Rücken noch ne ganze Nummer "runder" Richtung Kruppe, das Stück ist bei Berta ja doch dann eher grade.Jap, gerade(er), aber eben ansteigend. D.h. zu gerade darf der Sattel eben auch nicht sein, sonst macht er das nicht mit. Bzw. hinten schön wegschwingende Kissen sind gut, wie der Achat sie hat.
Bin gespannt :) Chance ist ja mit hängendem Rücken noch ne ganze Nummer "runder" Richtung Kruppe, das Stück ist bei Berta ja doch dann eher grade.Jap, gerade(er), aber eben ansteigend. D.h. zu gerade darf der Sattel eben auch nicht sein, sonst macht er das nicht mit. Bzw. hinten schön wegschwingende Kissen sind gut, wie der Achat sie hat.
Interessant fand ich ja, was da so drauf stand auf dem Zettel am Sattel. Der Sattel sei wegen der frz. Bananenkissen gut für Pferde mit Rückenproblemen speziell was die Lende betrifft, weil der da eben nicht aufliegt ... Wieder was gelernt. Ich dachte ja, das sei n selbstverständliches Kriterium, dass n Sattel möglichst nicht auf den Lendenwirbeln liegt. :grinwech:
Der Achat hat übrigens auch genau so ein Kopfeisen in den weiteren KWs: Eins das oben auch n bisschen weiter aufmacht (=breiter wird) und eben nicht nur von der Winkelung her weiter aufmacht.
Wenn man den Achat in KW 34+ mit einem Sommer mit WKE vergleicht, ist man eh schon in der gleichen "Liga". Ich seh nicht, was da schlecht dran sein soll - im Gegenteil.
Von deinen gezeichneten Winkeln wäre der rechte für ein Pferd mit ganz enger Brust und flachen Rippen. Der rechte wäre für ein kleineres Pferd, dass aber in Relation eine breitere Brust hat.*verwirrtkuck*
Solera, ja, der winkel zwischen den Schenkeln ist gleich, beide Male 45°. :juck:eben, damit müsstest das v dem u quasi aufsetzen können und hättes eine gerade verlängerung der schenkel. der winkel wär der selbe und das u wär das für breite pferde. rein prinzipiell MUSS jedes kopfeisen "abgerundet" zulaufen und die breite obenrum wird durch die distanz zwischen den schulterblättern bestimmt und der winkel von der schulterwinkelung per se. ich hab jetzt bertas rücken nicht genau im kopf, aber ich würd auf mehr distanz - sprich u - für berta gehen.
rein prinzipiell MUSS jedes kopfeisen "abgerundet" zulaufen und die breite obenrum wird durch die distanz zwischen den schulterblättern bestimmt und der winkel von der schulterwinkelung per se. ich hab jetzt bertas rücken nicht genau im kopf, aber ich würd auf mehr distanz - sprich u - für berta gehen.Exakt meine Gedanken! Und am Ende müssen halt Winkelung und Breite passen.
Und bei allen Winkeln und so ... wie findet ihr den Achat ganz speziell in dieser Hinsicht? Gut? *quängel* :cheese:... wenn's passt, dann passt's. ;) ich würd das nicht in "gute" und "böse" kopfeisen einteilen. es gibt immer diese eine art von pferd für die dieses kopfeisen gemacht worden ist und damit passend ist. ich finde, dass das eisen für berta gut passend aussieht und auch schön an den ortspitzen wegsteht - also warum sollt's nicht passen? unabhängig davon ob wir uns an u's und v's aufhängen :cheese:
ich versteh auch was bettina mein, obwohl ich sonst keine ahnung von sätteln habe :cheese:... und dennoch müssen die ortspitzen vom pferd weg zeigen... und ich glaub darauf will penelope raus.
manche pferde, z.b. mit viel widerrist sind oben spitz, also umgedrehtes V
und manche sind eher rund - umgedrehtes U :cheese:
Wenn ich jetzt davon ausgehe, dass ich ein Pferd mit ganz enorm viel Fundament habe, bei dem sogar die Schulterblätter weiter auseinander stehen, ist es höchstens sinnvoll, in das V eine "überbrückung" zu bauen.Und eine "Überbrückung im V" ... ist dann in meiner Welt eben n U. :cheese:
Ein gleichmäßig gebogenes U-Förmiges Kopfeisen ist höchstens was für die ganz schmalen Hanseln, und für die eigentlich überflüssig ;)Versteh ich immer noch net. Bzw. wir meinen immer noch nicht das gleiche mit U? :rotw:
Hier noch mal zwei Bilder zum Vergleich.
Militärsattel:
http://www.google.de/imgres?q=milit%C3%A4rsattel&sa=X&biw=1148&bih=642&tbm=isch&tbnid=ZvZH3EFbCUFoMM:&imgrefurl=http://www.therz.de/41-0-THERZ-Sattel.html&docid=Ynm_7ZcnbuslWM&imgurl=http://www.therz.de/img/inhalte/militaer-sattel.jpg&w=300&h=276&ei=8qr7Ua6mMIrcPaHkgbAN&zoom=1&iact=hc&vpx=429&vpy=150&dur=1530&hovh=215&hovw=234&tx=139&ty=139&page=1&tbnh=144&tbnw=147&start=0&ndsp=19&ved=1t:429,r:15,s:0,i:133
Marakesch:
http://www.sattelmacher.com/img/produkte/sommer/marakesh.jpg
Man kann deutlich sehen, dass der alte Militärsattel den Reiter gegen den Widerrist setzt (was für den ungebüten Reiter zugegeben nicht schön ist, aber sinnvoll fürs Pferd ;)) und wie der andere für "platschig" bequem auf dem Hintern sitzen geschnitten ist.
Wenn man auf Bertas Rücken guckt, sieht man doch sehr eindeutig ein V. auch wenn eines, mit recht weit auseinander gezogenen Enden.Und das was ich da sehe, würde ich eben eher als U bezeichnen. :lol:
Ich lass einfach mal Bilder sprechen - wirkliche alte Barocksättel neben dem, was heute so unter dem Deckmäntelchen "Barock" verkauft wird (runterscrollen bis zur vorletzten und letzen Seite):und da wird immer auf dressurtiefsitzer geschimpft :P
http://www.alta-escuela.de/app/download/5779959945/Praxistip_Sattel_Teil4.pdf
Auf der Suche nach einem passenden Sattel, hat mir jetzt jemand diese (http://www.witex-gebrwinz.com/) Firma empfohlen. Die fertigen wohl Maßsättel nach alten Militärmodellen an. Oder so ähnlich :D
Kennt die jemand?
Ich find die Sättel jetzt nicht so hübsch, ich hätte gerne was "normales" :rotw: Aber gut, die Fotos sind denke ich nur Beispiele.
Hat jemand von euch Erfahrungen mit Maßsätteln? Mein Sattler wollte/ konnte mir da nicht wirklich was empfehlen.... :(
würde ich Dir ganz ehrlich gesagt nicht zu raten. Es kommt bei den meisten Orthoflexsätteln zu einer punktuellen Belastung, und ich habe noch keinen Rücken gesehen, der darunter entspannt bleiben konnte :(Oh ok... Das klingt blöd :-\
Ich hab den Sommer Genesis. Davy hat ja auch einen kurzen Rücken.Stimmt, den habt ihr ja. Au ja, probieren wäre superklasse :dops: :hug:
Ich kann ihn dir gerne mal zum Probieren geben.
Au ja, probieren wäre superklasseDavy hat halt einen ganz anderen Rücken........ :nixweiss:
Der Startrekk Dressur hat ziemlich massive Pauschen. Ich fühle mich in dem Teil ziemlich eingeengt. Bei mehr als Hosengröße 38 hat man im S1 auch echt wenig Platz und der S2 ist schon wieder sehr lang.Massive Pauschen sind prinzipiell gut, und wenig Platz auch. Ich habs gern kuschelig im Sattel (und ich weiß, dass das nicht gut ist), bin mehr so der Sitzprothesenfan :tuete: Aber ein Dressursattel wird es vermutlich eh nicht mehr werden, da war ich bisher mit keinem wirklich glücklich. Der Isabell Werth ist Lucca leider nicht gut bekommen, mir hat er super gepasst :stampf:
Davy hat halt einen ganz anderen Rücken........ :nixweiss:Heike, magst Du mir erklären, wo genau die Unterschiede liegen? Klar, andere Rasse, anderes Individuum, aber ich sehe sowas doch so schlecht und habe die Hoffnung, wenn ich nur genügend Beispiele sehe, dass ichs irgendwann lerne :bittebitte:
Warum wird dann überhaupt ein Baum so hergestellt, wie er es eben wird?
(nunja, vielleicht gab es auch Tüftler, die z. B. einen baumlosen Sattel mit flexiblen Weidenästen versehen haben ;) ).
Oiso - jede Form von Druck - egal ob groß- oder kleinflächig - hemmt die Durchblutung der Muskulatur.:o Im Ernst?
..., weil die Pferde sich unter einem perfekt angepassten Sattel nicht mehr bewegen können. (Das war etwas, das die Rieser-Sattlerei herausgefunden hat, als sie den 3D-Scan vom Pferderücken entwickelt hatten):juck: Aber "perfekt angepasst" ist der Sattel doch nur, wenn er eben perfekt passt und das tut er doch nur, wenn sich das Pferd bestens bewegen kann mit und ohne Reiterlein, ohne störende (Druck-)Stellen? :confused:
Der Druck sollte zudem abgeleitet werden können und nicht einfach senkrecht ins Gewebe gehen.Wie leitet man denn Druck ab? Wenn ich mir in den Arm piekse mit dem Finger, geht das senkrecht ins Gewebe nehme ich an, ergo ist es unangenehm. Wenn ich eine Platte nehme, die breiter ist als der Finger und die drunter lege, verteilt sich der Pieksdruck auf die Platte und ist zwar gleich in der Intensität, wird aber über die Fläche verteilt = abgeleitet. Ist das richtig? :juck:
Das mit der Sattlerlehrer hab ich mir auch schon überlegt. Vor allem weil Sommer etwa 45 Minuten von hier entfernt ist.Klar, Pirmasens, das ist ja nicht wirklich weit... Hach, das wäre doch mal was :cheese:
Aber...
ich finde deine Fragen und dein zerdenken super. Ich komme auf sowas gar nicht und bekomme durch dich so viel zusätzlichen Input :keks: