Clickerforum
Clickertraining im Alltag => Reiten => Thema gestartet von: Ehemaliges Mitglied 160 am 24. September 2010, 09:43:29
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In dem anderen Bericht über Trainer und so... war eine Aussage, die ich ziemlich interessant finde.
dieses "nicht durch den Boden vom Reiter ablenken"
Ich habe meine Pferde ja in einem Zuchtstall stehen.. und bekomme so einiges mit.
Da werden auch grade junge Pferde an den Reiter heran geführt.
Dient jetzt das Bodenpersonal dazu dem Pferd Sicherheit zu geben oder eher dem Reiter?
Und ist diese Sicherheit für den Reiter nicht sowieso eher ein Trugschluss...
Ich meine, wenn ein Pferd wirklich den Reiter loswerden will.
Hat man dann von untern überhaupt einen echten Einfluss.
Ich komme aufgrund eines Gespräches auf dieses Thema.
Ging um Phönix und irgendwann einmal reiten.
Da gehen halt die Meinungen auseinander.
Ich will erst rauf, wenn ich meine, er vertraut mir soweit, dass er bereit dafür ist.
Führen kann ihn allerdings außer mit keiner. Das heißt ich müsste irgendwann einfach mal hoch da. :)
Wenn alles andere stimmt dürfte das dann auch kein Problem sein, meine ich.
Andere sagen ich soll ihn bald reiten und von ober "weiter am Vertrauen arbeiten.." hmmm ob das der richtige Weg ist? ???
Außerdem soll nicht ich rauf sondern erst ein anderer, damit ich Phönix von unten das Vertrauen geben kann als Führperson.
Alles sehr fragwürdig.
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vertrau auf dein bauchgefühl.
Warte bis das Vertrauen gefestigt ist und dann mach das allein und in Ruhe! Wenn das Vertrauen groß genug ist, wird das kein Problem sein. wenn nicht merkst du es und gehst wiede nen Schritt zurück.
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Im Moment fühle ich mich da etwas unter Druck gesetzt... ehrlich gesagt.
Jeder im Stall fragt "und warst schon drauf"
Wenn ich jemandem sage, dass ich da gar nicht so wild drauf bin, kommt immer eher ein mitleidiges "ja, ja, ich versteh dich schon... das wird schon bald klappen...." :waah2:
Warum versteht denn keiner, dass mir Reiten ganz allgemein gar nicht so wichtig ist????
Ist das sooo ungewöhnlich???
Tatsache ist, mir glaubt einfach keiner und alle wollen mir "helfen", dass ich möglichst schnell auf Phönix reiten kann.
Ist ja irgendwie süß, dass alle so bemüht sind... aber soooo nervig.
Mein Plan hatte sowas übrigens frühestens im nächsten Jahr vorgesehen....
Wenn Phönix soweit ist.
Aber alle sagen, dass es falsch ist, so lange zu warten. ???
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lass dich nicht unter Druck setzen und vor allem übertrag den Druck nicht auf Phönix, sonst kann das was du dir jetzt an Vertrauen erarbeitest schnell wieder weg sein.
Ich hab den Fehler gemacht auf andere zu hören und mein Bauchgefühl zu ignorieren. Das war keine schöne Zeit für Skessa und mich!
Ich würd ihn schnell zu den anderen umziehen, dann brauchst dich nicht mehr zu rechtfertigen (musst auch so nicht, aber ich kann mir vorstellen wie hoch der Druck in so konventionellen Ställen ....).
Überleg mal was du schon geschafft hast, das hat sonst keiner! Und das hast du deshalb geschafft weil du mit ruhe und Zeit dran gegangen bist und NICHT auf "die anderen" gehört hast. :nick: :keks:
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Ja bist denn narrisch - ich glaub ich hab grad ein deja vu :cheese:
Haargenau so hat es sich auch bei mir abgespielt - so Aussagen wie: S***** Di net an (von einer bestimmten Person und ist nach wie vor der Fall) hab ich mir wohl schon 100x anhören müssen.
Ich hab ja den kapitalen Fehler gemacht und mich das erste Mal raufgesetzt als Moses 3,5 Jahre war. Eine Aussage wird mir immer im Gedächtnis bleiben: mit dem Alter sind die Pferde schon zu stark....
Ja, Ja da mußt Du jetzt auch durch. Aber ich fühle mit Dir *einepackungoropaxrüberschieb*
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Führen kann ihn allerdings außer mit keiner.
unabhängig davon, wie du es nun, und ob du es nun angehen willst - finde ich das n bissl problematisch ...
ich denke schon, dass sich ein Pferd auch von anderen führen lassen sollte. Egal ob du nun da druff sitzt oder nicht.
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naja das schon, aber hast du die Geschichte von Phönix mal gelesen?
Das er sich führen lässt - von Kira - ist ja schon ein halbes Wunder.
Also immer ruhig mit den jungen Pferden und langsam machen.
Aus meiner Erfahrung ist verlorenes Vertrauen extrem schwer wieder auf zu bauen, schwerer wie welches was noch nie da war... ;)
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ui, lass dich da bloß nicht von anderen stressen ;)
ihr habt alle Zeit der Welt..euch drängt niemand.
Und vertrau wirklich auch dein Gefühl bei der Frage, wann und wie du dich draufsetzt ;)
Noch zu der Frage vom Anfang ob selbst-draufsetzen oder nicht: also generell find ich es logischer und stells mir einfacher fürs Pferd vor, wenn man selbst als Vertrauensperson am Boden bleibt und vom Boden aus führt und eben ne andere ruhige Person sich draufsetzt. Aber pauschal kann man das eh nicht sagen..von daher, vertrau einfach auf dein Gefühl ;)
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naja das schon, aber hast du die Geschichte von Phönix mal gelesen?
Das er sich führen lässt - von Kira - ist ja schon ein halbes Wunder.
:rotw: neee, hab ich natürlich nicht.
Wird nachgeholt ... :-X
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sollte kein :oma: sein ;)
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Ja... wenn ich auf andere gehört hätte, hätte ich ein Trense draufgemacht und ihn festgehalten.
Sorry... aber ich habe einmal versucht ihn zu halten (am Halfter) das hat mir Brandblasen in den Händen und ein völlig fertiges Pferd bescherrt.
Also war der Tip echt für den Eimer.
Andere Tips waren dafür nicht schlecht.
Da waren wirklich richtige und gute Sachen dabei. Durch die ich weiter gekommen bin.
Deswegen habe ich mich wohl verunsichern lassen.
Ist manchmal schwierig, wenn man allein vor einer Reiterfront steht. :roll:
@Nadja... im Grunde hast du übrigens recht. Bei Gelegenheit werde ich auch daran arbeiten.
Im Moment ist es nur so, dass es Phönix und mir die Arbeit erschwert, wenn andere dazu kommen.
Ich muss dann wieder tagelang daran arbeiten, dass er nicht wegspringt, nur weil ein anderer versucht hat ihn zu nehmen.
Und ich bin grad sooo froh, dass er bei mir bleibt draußen...
Wichtig ist im Moment erstmal, dass er überhaupt merkt, dass nicht alle Menschen Monster sind. :'(
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wieso lässt er sich nicht führen? kan man das bitte in 1-2 sätzen wiedergeben ;)
also ich habe da so ein standartspruch " erst seitdem ich auf mein pferd höre, klappt es mit uns".
ich stand nicht ganz ein jahr im RV. es war die hölle für uns. lucky war das einzige pferd im offenstall, was geritten wurde. alle anderen waren rentner. und ein arbeitspferd gehört in die box *hust* fürs clickern wurde ich belächelt, wenn ich mal ritt hieß es "ach ist er wieder gesund" meine antwort: "ähm nein, aber reiten ist nicht alles" :roll:
ich wurde erst wieder glücklich, als ich den RV wechselte :nick:
klar hilft dir jetzt wenig. ich wollte damit nur sagen, dass es verschiedene reiterwelten gibt. und egal wo du mit deinem stehst, ihr habt eure eigene welt. lass dich nicht verunsichern oder von deinem vorhaben abbringen.
mir persönlich half allerdings nur der wechsel. da wo ich jetzt stehe ist dagegen ein traum. hab viele mit ähnlicher einstellung. so was ist gold wert und selten zu finden, aber das andere machte mich so unglücklich, dass ich nicht mehr zu meinem pferd mochte.
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@ Felix
Ich glaube das Reiten ist nicht das Wichtigste für Euch. Und das weißt Du selbst sehr gut - zumindest hört es sich so an.
Arbeite nach Deinem Plan den Du aufgestellt hast. Laß dir nix dreinreden. Man läßt sich wirklich viel zu leicht von anderen verunsichern - ich kämpfe auch ununterbrochen dagegen an.
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ich kämpfe auch ununterbrochen dagegen an.
ich nicht mehr und das wollte ich mit meinem roman eigentlich ausdrücken - danke ;)
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In ein zwei Sätzen? DAS ist schwierig.
Phönix ist misshandelt worden und wurde mir als unreit und unhändelbar verkauft.
Er hat einfach eine ganz tief verwurzelte Angst in seiner Seele.
Im Stall oder allgemein drinnen ist das alles okay.
(Dank der Vorbesitzer, die sich vier Jahre lang besonders um ihn bemüht haben)
Draußen wird er zum panischen Angstbündel...
Jede auf Spannung gehaltene Leine führt zum Ausbruch von Panik, Kraft und Energie.
Soll heißen, dass Pferd wird zur Lokomotive und rennt alles platt was geht.
Dann ist nein war sein einziger Gedanke die Flucht.
Daran habe ich bisher mit ihm gearbeitet.
Seit etwas über einer Woche sind wir nun soweit, dass er nicht mehr wegspringt....
Soll heißen, dass er nicht zwischendurch panisch davonrennt.
Aber dieses Vertrauensband ist noch seeeeeehr dünn.... :-[
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danke für die erklärung und armer felix :'(
schön dass er in clickerhände geraten ist. du machst das schon :nick: ;)
nicht verunsichern lassen.
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puh - bin ich froh, dass ich meine pferde daheim habe und mir kaum wer was drein redet!
also, auf der elfe bin ich zum ersten mal nach etwa 4-5 monaten gesessen. und ich hatte bodenpersonal! hab mich führen lasse :nick:
meine einstellung ist die gleiche, wie die von felix. erst wenn das vertrauen passt, kann man sich auf solche pferde setzen. und, glaub mir, es macht einen unvorstellbar großen unterschied, ob du neben dem pferd bist, oder oben drauf. von oben (also, bei traumatisierten pferden) spult der film wieder von vorne ab - die vertrauensarbeit beginnt (fast) von vorne........... nur gehts viel schneller, weil halt schon ne basis vorhanden ist.
trotzdem kann ich dir auch nur intensiv dazu raten, dass wenn das führen bei dir klappt, möglichst "schnell" auf andere personen sich um phönix kümmern sollten. er "muss" lernen, dass die menschen in seinem neuen leben anders sind - nicht nur du! sie müssen ihn ja nicht gleich führen, aber ich würde einfühlsame, sensible menschen immer wieder ein klein wenig einbauen - und sei es nur, um ihm in verschiedensten situationen leckerchens zu zustecken, ein wenig streicheln, euch beim spazierengehen zu begleiten.........
reiten ist sicher nicht alles - aber es macht verdammt viel spaß! :cheese:
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ich nicht mehr und das wollte ich mit meinem roman eigentlich ausdrücken - danke ;)
Tja momentan tu ich mir am Leichtesten wenn ich allein mit Pferdi bin - und mir niemand (ich denke da an eine bestimmte Person) blöd dreinredet. Das ist dann Gift für meine Laune und somit geht auch nix mit Pferd. Da hatte ich jetzt einige zu kämpfen dran aber wird immer besser und leichter.
Ein positiver Nebeneffekt: Pferd lernt auch daß man ohne andere Pferde überleben kann :cheese:
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@ Striziwuzi
Ich seh es wie Du. Da sollte Felix im Umgang (auch mit anderen Menschen) relativ sicher werden bevor ich mich da rauf setz. Finde es schon etwas unüberlegt da schon von anreiten zu sprechen. Wenn das nämlich grad bei einem traumatisierten Pferd in die Hose geht dann hat man im Nachhinein doppelt soviel Arbeit.
Reiten macht Spaß - das ist klar. Aber es gibt auch andere schöne Sachen :cheer:
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@Melle... armer Phönix meinst du.
Mein Felix hat keine Probleme. Der ist nur rotzfrech! :nick:
@strizi... Ich weiß jaaaaa :-[.... :rotw:
Es ist nur soooo schwer, ein Stück abzugeben. Ich weiß ja wie blöd das ist, aber es fällt mir so unglaublich schwer andere daran zu lassen.
Da fehlt ganz offensichtlich MIR das vertrauen.
Hab allerdings ein kleines Mädchen dort, die darf Phönix manchmal in den Stall führen und ist dann stolz wie Bolle.
Natürlich könnte sie ihn niemals halten oder so, die ist echt lütt, aber Phönix mag Kinder und ist besonders vorsichtig bei ihr.
Draußen wäre das allerdings nicht möglich.
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@Melle... armer Phönix meinst du.
Mein Felix hat keine Probleme. Der ist nur rotzfrech! :nick:
ja sorry kam wegen dem usernamen :rotw:
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ist auch nicht ganz einfach.
Sogar die, die die Pferde kennen kommen da manchmal durcheinander.
Felix, Alex, Phönix.... (irgendwie steh ich auf das X am Ende ;))
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Lasst Euch nur nich tso von anderen Menschen unter Druck setzen!
Was qualifiziert die denn als Ratgeber??!
Viele Wege führen nach Rom und nur dein eigener führt dich hin!!
Wenn jemand meint, mir unaufgefordert(!!) seine Meinung kundtun zu müssen, dann antworte ich oft:
Aha, interessant, das ist deine Meinung, vielen Dank. Ich habe bisher andere Erfahrungen gemacht/habe andere Erwartungen und habe daher eine andere Meinung.
Und denke mir :confused: :glotz: :blabla:
LG Franzi
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kurz OT:
ist auch nicht ganz einfach.
Sogar die, die die Pferde kennen kommen da manchmal durcheinander.
Felix, Alex, Phönix.... (irgendwie steh ich auf das X am Ende ;))
lach und ich auf iiii sammy, lucky, prinzi, tamy :cheese:
recht haste franzi :keks:
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Lasst Euch nur nich tso von anderen Menschen unter Druck setzen!
Was qualifiziert die denn als Ratgeber??!
Viele Wege führen nach Rom und nur dein eigener führt dich hin!!
Wenn jemand meint, mir unaufgefordert(!!) seine Meinung kundtun zu müssen, dann antworte ich oft:
Aha, interessant, das ist deine Meinung, vielen Dank. Ich habe bisher andere Erfahrungen gemacht/habe andere Erwartungen und habe daher eine andere Meinung.
Und denke mir :confused: :glotz: :blabla:
LG Franzi
Das red ich mir immer wieder ein :cheese:
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Puh... ganz schön schwierig.
Werd einfach mal üben die Ohren auf Durchzug zu schalten ... und mich auf mein Gefühl verlassen.
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bei uns oder bei denen ;D
und wann kommste mich, steffi und franzi endlich mal besuchen? :nick:
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Na bei denen!!!!
die wollen ja, dass ich reite... :cheese:
Würd Euch ja gern besuchen kommen. Aber ihr seid ja sooo weit weg. :watch:
Glaub, das schaff ich nicht an einem Tag....
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Hallo Alex,
ich meine das übrigens fast schon vermittelnd mit der Antwort an die Leute.
habe auch schon auf gut gemeinte Ratschläge geantwortet: "
Ich find es wirklich nett, dass Du Dir so viele Gedanken machst über mich und mein Pferd. Wenn ich Deine Hilfe brauche, komme ich gerne auf Dich zu."
Das hat den Effekt, dass ich doch weitesgehend in Ruhe gelassen werde... 8) aber die Leute sich nicht zuuu sehr vor den Kopf gestoßen fühlen. Man will ja nach wie vor einigermaßen miteinander auskommen....
Sieh es doch auch als Lernprozess für Dich. Wenn Du andere nach ihrer Fasson glücklich werden lässt, dann kannst DU auch selbst auf Deine Art glücklich werden.
LG Franzi
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@ Kira, dann musst halt länger als einen Tag da bleiben! Ist schön bei uns :cheer:
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Ich handel immer nach dem Prinzip, wer nicht nach Rat fragt will auch keinen.
(frei interpretiert nach Mark Rashid)
Aber die "wenn ich was will, komm ich auf Dich zu" Methode hört sich gut an.
Das probier ich mal.
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Ja, von dem habe ich das Grundprinzip auch ;-))
Und habe es sozusagen nochn bissl ausgeweitet 8)
LG Franzi