Clickerforum
Clickertraining im Alltag => Medical Training, Pflege und Versorgung => Thema gestartet von: Faboula am 25. Mai 2010, 10:08:12
-
:-[ leider hatte ich mit Faboula immer mal wieder das Problem, dass sie sich auf einmal erschrickt und dann ins Halfter wirft... In der Vergangenheit ist immer der Strick sofort gerissen und die Stituation wurde damit "entschärft"
Am Sonntag war das leider nicht der Fall :'( Ich konnte den Knoten und den Strick nicht lösen und Faboula ist gestürzt - erst da konnte ich sie losmachen... war alles ganz ganz schrecklich...
Sollte ich einen Gummistrick verwenden? Oder ein Stück dünnes Garn befestigen am Halfter und sie daran festbinden? Was kann ich tun? Bin da gerade etwas hilflos... Mir ist das noch nie passiert, dass ich das Pferd nicht losbekommen habe und es ist schon ewig her als sie das das letzte Mal gemacht hat... :-\
-
auf keinen fall ein gummistrick, wirkt nämlich noch viel schlimmer.
es wäre besser, so was wie ne bruchstelle zwischen anbindehaken und alfter zu haben.hier wurde mir ein stück band vom heuballen geraten. falls das pferd sich reinhängt, reißt dies, ohne etwas am halfter zu beschädigen.
ich habe ja seit jahren ein anbindeproblem, kenne also diese schrecklcihen reinhäng, abreiß und fallbilder :-\
such mal hier mein alten thread "probleme am anbindebalken", da sind viele übungstipss, die ich auch wieder mal beherzigen sollte.
wobei ich ihn ja grade wieder normal anbinden kann, mag aber fürn hänger vorarbeit leisten.
-
Hallo Sandra,
ich kenne jemanden, die immer die Halfter so ausrüstet, dass es Sollbruchstellen gibt. Meist mit irgendwelchem Garn, wie Du es Dir ja überlegt hast. So recht konnte mich das nicht überzeugen. Ich würde, falls Du es Dir leisten kannst, eher eine spezielle Halfter/Strick Kombination kaufen, die für solche Zwecke hergestellt werden. Barefoot hat mal so etwas angeboten. Eine Kombi aus Sicherheitsführstrick und entsprechendem Halfter. Vielleicht findest Du auch im Distanzbereich so ein Equipment. Selber basteln finde ich immer nicht so überzeugend. Soll ja doch alles gut und sicher sein. Schade, dass Faboula gestürzt ist. Konntest Du im nachhinein sagen, warum die Situation so brenzlig wurde? Ganz kann man ja so etwas manchmal nicht verhindern, aber generell wären wahrscheinlich Übungen gut, um Faboula möglichst unangebunden stehen lassen zu können (beim Putzen oder ähnlichem).
Alles Gute!
Grüße
Steffi
-
aber generell wären wahrscheinlich Übungen gut, um Faboula möglichst unangebunden stehen lassen zu können (beim Putzen oder ähnlichem).
das ist doch aber keine lösung und wirklich nervig.
das habe ich über einem jahr gemacht, nachdem alle halfter bis auf eins gerissen waren und er sich 3x hintereinander aufgehangen hatte.
es ist wirklich mühselig, immer alles vorm pferd hinzustellen, dann das pferd holen, weil man es ja nicht anbinden kann und dann später erst das pferd weg, dann alles am putzplatz wegzuräumen.
ich persönlich will und mag mein pfer danbinden können, wenn ich es will. hatte dieses umständliche lange genung gehabt. im neuen stall gehts zum gück.
mittlerweile binde ich ihn an, mache ich ihn dann z.b. mit wasser nass oder bürste sein schopf, was er nicht mag, bind eich ihn los udn lege den strick einfach drüber. somit vermeide ich ein evtl. reinhängen, da ichw eiß, dass er scheut, wenn er etwas nicht mag.
bei usn wird die problematik aus der damalsigen ständerhaltung kommen, so wie durch erfolgserlebnisse beim losreißen.
-
..vielen Dank Melle! Werde gleich mal auf die Suche gehen nach diesem Thread - weißt Du in welchem Bereich er ist?
Das mit der Heukordel hört sich vernünfig an - reißt es denn auch wirklich? Das Garn erscheint mir ziemlich stabil...oder lieber so eine Paketkordel?
Hatte sich Lucky dabei denn verletzt? Faboula hat einige Schürfwunden und stand richitg unter Schock... das Genick untersucht heute meine Dorn-Therapeutin... :-[
-
hier habs gefunden:
http://www.clickerforum.info/index.php?topic=116.0
naja er hatte schon mal prellungen und einmal hatte ich die osteo dann da. durchs anziehen am halfter flogen wirbel am hals/nacken raus.
-
Das mit der Heukordel hört sich vernünfig an - reißt es denn auch wirklich? Das Garn erscheint mir ziemlich stabil...
das reisst garantiert nicht!!!!
ich verwend die heubandln tw. zum befestigen von abtrennungen - wenn sich da a pferd dagegen schmeisst, splittert zuerst das holz, bevor das nylon reisst!
absolut ungeeignet für diese zwecke.
ich hab auch so einen strick zerfetzer hier. geholfen hat viel körperarbeit, kopfsenken, konditionierte entspannung, motivation ändern. seitdem ist der wie ausgewechselt und rennt einen zb. auch nicht mehr um beim führen ;-)
freies stehen find ich trotzdem wichtig, angebunden stehen aber auch.
-
@ Steffi
ich kann zwar im nachhinein verstehen, warum sie sich erschreckt hat :-[ - aber leider wird es immer Situationen geben in denen sich ein Pferd erschrecken kann...ihre Fluchtendenz richtete sich da leider in den Rückwärtsgang.... Ich denke da muß ich irgendwie dran arbeiten, sonst kann ich sie nicht mehr ohne schlechtes Gefühl anbinden :-[
Ich sehe es so wie Melle - ich möchte und muss mein Pferd anbinden können :-\ und das ganze muß so sein, dass sie sich nicht verletzten kann.
Aber ich werde das Thema "unangebunden" stehen bleiben nun auf mein Trainingsprogramm setzten...
Das mit den Soll-Bruchstellen in Halfter und Strick ist zwar bestimmt toll - aber ich habe ein wenig Angst, dass die gerade dann reissen wenn ich es nicht will.. - hat der wer Erfahrungen mit?
-
naja ich denke, wir meinen das selbe band cinnamon ;) mir wurde es ja hier nur geraten. benutzt habe ich es noch nicht.
Das mit den Soll-Bruchstellen in Halfter und Strick ist zwar bestimmt toll - aber ich habe ein wenig Angst, dass die gerade dann reissen wenn ich es nicht will.. - hat der wer Erfahrungen mit?
naja es dient ja eher als übung für den anfang. würde da auch erstmal in pferdenähe bleiben, wenn ich so was am halfter habe.
primär wurde mir hier empfohlen das ins halfter hängen zu clickern. also druck auf dem halfter, jede tendenz nach vorne clickern. natürlich frei auf dem platz oder so.
-
@ Cinnamon
Danke! Hatte mir sowas schon gedacht....ich gehe nachher auf die Suche nach einer Rolle Paketkordel - die ist bestimmt nicht so reißfest... *hoff*
-
:roll: wollte nur kurz mitteilen, dass schon 2 Bändchen aus Paketkordel ihr Leben lassen mußten >:( Habe mittlerweile durch eine Freundin erfahren, dass auch ihr Vater und ihr Onkel sich ins Halfter werfen...(habe ich vorher bei der Züchterin nie mitbekommen) - ist so was vererbbar ??? :o
Nun gut Paketschnur ist nicht teuer und das Pferd verletzt sich nicht...ist zwar nicht ideal aber ein Zustand mit dem ich erst mal leben kann und versuche einfach weiter an Ruhe und Gelassenheit zu arbeiten :omm: :omm: :omm:
-
Sandra, wie scheut sie denn sonst? An der Hand auch so heftig? Diese ganz starken Reaktionen lassen sich bei den meisten Pferden durch Führtraining mit der Zeit abmildern. Von "ich muss hier weg und das mit aller Gewalt" auf "leichtes Zusammenzucken". Dann ist schon mal viel gewonnen.
Und natürlich kann man die natürliche Reaktion auf den Zug am Halfter mit CT verändern. Damit das Pferd nicht noch weiter reißt, wenn es den Druck im Genick spürt, sondern sich wieder nach vorne orientiert.
Kann sie das, antreten auf Zug am Strick? Viele Pferde, die gut halfterführig wirken, benutzen nämlich den Führenden als Target und kommen dann mit der Halfter-und Strickwirkung am Anbinder nicht klar.
-
Ich denke das ist genau der Punkt... beim führen habe ich nie Druck auf den Strick, da sie antritt wenn man selbst antritt und steht wenn ich stehe. Wenn sie am Halfter scheut geht sie auch rückwärts - aber da habe ich ihr in der Vergangheit immer Strick nachgegeben und dann gucken lassen...( beim schreiben merke ich gerade selbst, dass ich da ein generelles Problem auf Druck habe :o )
Ich habe die letzten Tage schon mal Druck aufs Halfter geben geübt...das Problem ist, dass sie entweder Gedanken lesen kann oder einfach ahn was ich will - ich komme gar nciht dazu richtig am Halfter den Druck zu steigen, da sie sofort auf mich zu kommt...wahrscheinlich wie du schon sagtest...vielleicht bin ich ihr Target ???
Mist mist mist...wie kann ich das üben???
Longe durch einen Ring ziehen und mich neben das Pferd stellen und dann ziehen? Das der Druck vermeindlich nicht von mir kommt? oder zu gefährlich?
-
da gehts mir ähnlich, wie dir und ich übe auch wenig bis gar kein durck aus, weil ich weiß, wie es endet. dabei sollten wir genau das gegenteil tun.
gestern bekam ich leicht panik. lucky war angebunden (ich schaue immer wanns geht, wenn sie z.b. am stall weiterbauen, hängt der strick nur leicht drüber). naja ich putze ihn, er wuselte so rum und was paßierte, er blieb am putzkasten hängen und dieser an seinem strick :P er hob den pustkasten hoch und schaute nur blöd. hab ihn natürlich sofort panisch befreit und abgebunden. dabei blieb er wirklich ruhig und ich machte die panik. leider ist aber zu viel paßiert bisher und das ist mein vorletztes halfter :roll:
aber das mit der kordel sollte ich auch mal probieren. so reißen wenigstens keine halfter mehr.
-
:-\ Besser ein gerissenes Halfter, als das es nicht reißt....Ich sage nur meine tollen Hamilton Halfter und Stricke :watch: Ich wäre sehr froh gewesen wenn Halfter oder Strick gerissen wäre :-[ Aber stimmt schon dieses Bändchen schont die Besitzernerven und den Geldbeutel ;)
-
ne so gummiteile und anti-reißhalfter wären mir nicht in die bude gekommen. verursachen nur noch mehr panik. nur solche bändchen halt.
naja wir schaffen das schon. wir sind schon ganz weit und ihr schafft das auch ;)
-
;D Ja genau - wir schaffen das Tschaka :happy: *noch mal eine Rolle Paketschnur such geh*
-
Puppe hat das früher (vor jaahren) seeehr oft gemacht, ich hab dann ne zeitlang einfach versucht sie aus
dem Schema "Ich muss weg - retour" raus zu bekommen.. :rotw: am anfang durch schreien, damit sie
MIR einmal zu hört und merkt dass nix passiert, sicher keine tolle Lösung, aber damals hab ich mir nicht
anders zu helfen gewusst..
Zur Zeit kommt es zum glück nicht mehr vor, aber manchmal schafft sie es sich so zu "verwurschteln" dass
der strick übers genick geht und dann wird sie schon nervös, mittlerweile reicht es da aber wenn ich mit den
fingern schnippse, das ist so unser zeichen dafür dass die aufmerksamkeit bei mir sein soll dann natürlich :keks:
-
Longe durch einen Ring ziehen und mich neben das Pferd stellen und dann ziehen? Das der Druck vermeindlich nicht von mir kommt? oder zu gefährlich?
Mit einem schlichten Führstrick wärs zu anfang vielleicht ungefährlicher als mit der langen Longe. (Falls sie wirklich zurückzieht und Du loslassen musst, würde der Führstrick leichter ausfädeln.)
Und natürlich ist dabei anfangs alles erlaubt, was dem Pferd die Vorwärts-Reaktion und den Weg zum Click erleichtert:
Targets, Körpersprache, stimmliche Signale fürs Antreten, alles Mögliche was es schon beherrscht.
Ansonsten kannst Du sie auch einfach mit der Hand im Halfter einen Schritt an Dir vorbei zu bewegen versuchen. Das kann je nachdem, wie ins Halfter gegriffen und wie rüde angeführt wird, auch schwierig sein. Für den Anfang würde ich leisen Druck verwenden und die gute Reaktion darauf bestärken und dann erst den Druck steigern.
Ich binde übrigens relativ kurz an, so dass Stricke möglichst nicht übers Genick gezogen werden können und unterbreche "Schnüffelaktionen"bzw. bestärke Stehen mit nicht zu tiefer Kopfhaltung. Manche Pferde sind zwar sehr cool bei solchen Verwurstelaktionen, aber so ganz trau ich dem Frieden da nicht.
lg
Linda
-
Ich binde übrigens relativ kurz an, so dass Stricke möglichst nicht übers Genick gezogen werden können und unterbreche "Schnüffelaktionen"bzw. bestärke Stehen mit nicht zu tiefer Kopfhaltung. Manche Pferde sind zwar sehr cool bei solchen Verwurstelaktionen, aber so ganz trau ich dem Frieden da nicht.
das ist ja auch oft ein denkfehler von den leuten. binde ich lang an, hängt er sich nicht auf, merkt kaum dass er angebunden ist. das problem ist aber, so verheddern sie sich leichter und bekommen erst recht panik. ich mache auch den strick kurz, da gehts nix überm kopf und das bein kann auch nicht drüber.
-
Is denk ich von pferd zu pferd verschieden...meine mag es zB üüüüberhaupt nicht kurz angebunden zu sein..
Ihr wars einfach mit längerem Strick lieber weil sie sich da mehr bewegen kann. Ich hab das Problem sowieso
nicht mehr weil ich sie jetzt sowieso immer nur mit Halfter um den Hals anbinde, weil sie ja keine haare im gesicht
hat.
-
da ist aber auch wieder die frage, was ist kurz, was ist lang? :lol:
wenn ich meine zu kurz anbinde, bekommt er panik, also würde ich mal mittellang sagen:
(http://i33.*******/5nq7vp.jpg)
-
Oh weh, Püppi, braucht ihr dann Sonnencreme auf dem Wanderritt?
Mel, für mich wär das schon zu lang. Ich nehm so eine Unterarmlänge von den Fingerspitzen bis zum Ellbogen. Aber wenn Lucky damit klarkommt, warum nicht?
-
Ja Sonnencreme haben wir immer dabei :) Aber sie hat eh auch eine Maske.
Ich häng Puppe etwas kürzer an, aber sie hat das Halfter auch übern Hals.
-
ein bissel kürzer binde ich den schon an und wenn wer fressen darf, auch mal lang.
da auf dem bild war er nur über geworfen der strick, da ich ihn da noch nicht wieder anbiden konnte. ich habe es schrittweise gekürzt, aber zu eng geht wie gesagt nicht.
ich denke ja, dass kommt von der ständerhaltung. vor ne wand anbinden geht z.b. gar nicht. armes luckylein :'(
ist also unser kompromiss :nick:
-
Ich habe mir dann doch noch mal diese Sabro Sicherheitsschlaufen bestellt...die Paketschnur hat zwar nicht ausgedient, aber reißt doch teilweise etwas zu schnell :watch:
Habe gelesen, dass Heike die Schlaufe besitzt - bist Du zufrieden? Wie "fest" stellt man die ein?
-
Huhu,
die Schlaufe hab ich. Die wird nicht "fest" eingestellt, sie dient dazu, schnell und sicher aufmachbar zu sein, wenn das Pferd schon im Halfter drin hängt.
Sie ist dann quasi eine Verlängerung des Anbinderings. Wenn das PFerd also blöde Ideen hat (so wie Mirko, den binde ich derzeit nur hoch und kurz (max. 30cm) an, weil er mit dem Kopf runtertaucht und mit dem Bein paddelt. :grmpf:) muss man das mit einkalkulieren und sie dann entsprechend kurz einstellen.
-
:o ooooh ich habe das so verstanden, dass diese Schlaufe sich auf Druck (einstellbar) auch von selbst löst (je nachdem ob man den Verschluß nur z.B. halb zu macht)
:watch: Hmmm dann wird die Paketkordel doch noch nicht arbeitslos ... :watch:
-
warum nimmst nicht einfach ein stückchen klettverschluss? und das tust dann unten, in den halfterring, wo normalerweise der haken vom strick dran ist - und auch den strick-haken dann in den kletter einhängen.
das ist wenigstens "unkaputtbar", wiederverwendbar und billig.
die zugfestigkeit entscheidet dann letztendlich die stärke und breite des klettbandes
-
oder nen Druckknopf, so ist mein Maulkorb gesichert. Geht zuverlässig auf, wenn man hängen bleibt, sitzt sonst bombenfest.
-
:wand: warum komm ich nicht auf solche Ideen bevor ich shoppen gehe :watch:
Danke für die tollen Tipps :keks:
-
Ich hole diesen alten Thread wieder vor. Aber es passt eigentlich schon.
Mein Mobs lässt sich zwar anbinden und alles. ABER man darf ihm nie am Halfter führen. Dann macht er eins auf Krokodil und wendet die Todesrolle mit dem Kopf an.
Er ist weder Kopfscheu, noch Berührungsempfindlich... aber per Hand führen ist einfach nicht drin. :-X Wenn man einen Strick einhängt, ist er übrigens brav.
Meine Übungen bis jetzt die mit dem Kopf zu tun haben:
1. Kopf tief- check
2. Auf Druck am Halfter nachgeben - check
3. Halfterschnallentarget links und rechts- check
-> Zug nach vorn, wie beim kurz am Halfter führen :schwingkeul:
Wie kann ich ihm klar machen, dass es unschädlich ist, wenn ich ihn mal ohne Strick am Halfter führe???
Vielleicht Strick nehmen und auf Zug nachgeben üben? Mir fehlt da gerade die zündende Idee. :grmpf:
-
Huhu,
was bei Mirko gut geholfen hat, war die Halfterzuggschichte zu entschärfen. Dazu hab ich zwei Finger seitlich ans Halfter gelegt (muss ich mal Foto machen) - ohne Zug, ohne Druck, und hab gewartet. Erstmal sofort geclickt für Stillhalten, dann die Zeit verlängert. Dann kam auf einmal eine Tendenz nach vorne, die hab ich wiederum bestärkt. Und dann kam auf einmal ein Schritt - nach gefühlten 5 Minuten mit Clicks im Stand. Das hab ich wieder bestärkt, und schliesslich konnte ich ihn zum Losgehen bringen indem ich seitlich die Finger mit einem Hauch von Druck angelegt habe.
Das ganze Halfterthema ist bei uns auch ziemlich vergiftet und hat in der Regel auch verschärftes Krokotum zur Folge.
-
Gute Idee :keks:
Das werd ich mal probieren. :)
Das Forum hat mir nun schon zwei tolle Ideen mit auf den weg gegeben!
-
:freufreu: :freufreu: (für jede Idee eins :cheese: )
-
Hey,
habe Heikes Tipps nichts hinzuzufügen, weil die richtig gut sind. Möchte aber an dieser Stelle etwas querulantisch dazwischen werfen, nämlich, dass es aus clicker-Sicht, meies Erachtens nach, auch o.k. wäre, einfach zu akzeptieren, dass sich Dein Pferd ungern oder gar nicht direkt am Halfter führen lassen mag. Es gibt ja genügend Alternativen: Strick oder Handtarget...
Das ist gerade das Schöne an der Clickereinstellung, finde ich, dass Pferde nicht nur eigene Ideen haben dürfen, sondern auch mit ihren Eigenheiten anerkannt werden - ohne ihnen alles ab- oder anerziehen zu wollen (was natürlich gehen würde- keine Frage).
Subversive Grüße
Steffi
-
Hallo Steffie,
das mag sein. Da aber mehrere Personen mit dem Pferd umgehen müssen, muss er es dulden. Ich möchte nicht, dass sich jemanden aus Versehen den Arm auskugelt. Das geht dabei leider schneller als man denkt.
Für den Umgang bei uns ist es einfach mal unerlässlich.