Clickerforum
Clickertraining im Alltag => Kurland-Arbeit => Thema gestartet von: Muriel am 03. September 2010, 23:24:39
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puh, bin ganz schön müde, aber ich versuch mal noch was auf die Reihe zu bekommen.
Pausen gibts für Essen und Pferde holen. Momentan sind wir noch im Trainerspiel :umfall: und alle sind noch hochmotiviert dabei. :dops: :dops: :dops:
Heute war der Tag mit sehr viel Theorie. Vieles war mir schon bekannt, einiges anders sortiert und anders gewichtet. Ich hab Mitleid mit denen, für die das neu war :confused: Schwerpunkt im Kurs ist "Concept-Training". Also das Aufbauen von Konzepten im Unterschied zu Verhalten - verschiedene Verhalten miteinander kombiniert ergeben ein grundlegendes Konzept, das vom pferd auch generalisiert werden kann, wenn es alle Komponenten davon gelernt hat.
Wir haben jeweils einen Theorieblock gemacht, dann ein oder zwei Pferde gearbeitet, dann wieder Theorie. So ging der Tag rum.
Jack war als erster dran. Höflichkeit in punkto Futternehmen hat sich nach der Einheit gestern schon sehr verbessert, es war wirklich offensichtlich.
Er war sehr aufmerksam und hat sich sichtlich bemüht, mit mehr oder weniger geschlossenem Maul und mit fühlenden Lippen das Futter zu nehmen.
Noch mal eine Wiederholung der Trainingssession gestern im Stall, mit Target und Zurückfüttern, um den Weg noch einmal zu demonstrieren.
Die Teilnehmenden Equiden und ihre Menschen sind sehr unterschiedlich in ihren Kursthemen. Unsicherheiten des Pferdes (ich musste sehr an die Elfe denken), Handlingsthemen - heute war erstmal nur "Data-Collecting" angesagt.
Mirko war als letzter dran. Ich hatte den größten Teil des Tages mit heftiger Schulterverspannung zu kämpfen, was langsam besser wurde. trotzdem war ich ganz froh, als Alexandra Mirko übernahm. Unser Thema war die Arbeit mit einem Pylonenzirkel und einer Matte. Also nicht das Thema, sondern das Material. Das Thema war unklare Strickarbeit und Mirkos Übereifer, alles in alle Richtungen zu interpretieren und wenn er damit nicht klarkam, einen kleinen Zornanfall zu bekommen. ;-)
Jack war derweil in der Halle innen angebunden (da gibt es Anbinderinge) und stand die ganze Zeit wirklich gut und ruhig, nach einem kurzen Scharranfall zu Beginn.
Nachdem Alexandra Mirko soweit sortiert hatte und er mental wirklich gut beieinander war, wurde die Arbeit beendet. Danach haben Mirko und ich noch den Pylonenzirkel (genauer gesagt, beide :cheese: ) abgeräumt. Irgendwann dämmerte es Mirko dass das jetzt viel mehr Pylonen waren als bei uns, aber er hat tapfer alle aufgeräumt und den Zirkel mit den Markiertellern auch noch.
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*auf die Uhr guckt* :muede: :tipptipp:
Tag 2: Ähnlich wie gestern: Pausen gibt es nicht wirklich. :cheese: Momentan sitzen alle noch herum und machen Trainerspiel (aber in einer neuen Art: mit Microshaping)
Ansonsten hatten wir heute schon mal Sonne und Wärme, was sehr angenehm war. Der Tag begann mit der Erkärung von Loopy-training (nur ein kurzer Einblick), dann gingen wir mit Jack auf den Reitplatz und Franzi arbeitete an GrownUps, was überging in Kopfsenken und noch mehr, was ich nicht so mitbekommen habe, weil ich Mirko nebenbei auf dem Reitplatz beschäftigt hab. Achja, stimmt, es ging um Cues - Hinweise/Signale, und das Trainieren davon bzw einbauen. Das neue Signal für Kopfsenken war "Hand heben", das alte die Position des Stehens im Unterschied zu GrownUps (daneben stehen, Hände zusammen vor dem Bauch).
Mirko war deutlich besser als gestern abend in der Feinsteuerung, geduldiger, und sehr viel mehr reaktiver ohne übereifriger zu sein. Fühlte sich sehr gut an. Und was vor allem komplett verschwunden war, war dieses Weggucken und Pausieren im Losgehen. Das war also anscheinend ein Zeichen von Unsicherheit, weil das Stricksignal zu unklar war. Fühlte sich heute sehr gut an.
Anschliessend hatten wir eine intensive Session mit allen Menschen in der "Stricktechnik" - Ropehandling usw.
Zwei Pferde arbeiteten dann im "Schmetterlingspylonenzirkel", aber jeder unterschiedlich. In der Mitte die Matte als Verstärker, und als Belohnung für gute Arbeit in dem Bereich vor der Matte. (Ich werde dazu noch später mehr schreiben über das Konzept, wenn ich wieder daheim bin).
Bei beiden Pferden stand "Rope Mechanics" im Vordergrund. Das eine Pferd wurde dadurch reaktiver, das andere ruhiger - bei diesem ging es auch um mentale Stabilität, um vertrauen, um "Anfassen lassen", um "Happy Faces" - Ohren vor um dem Pferd zu helfen aus seinem grantigen Gesicht herauszukommen.
Anschliessend das Muli, dessen Thema "Stillstehen" ist - ein sehr aktives Muli, das am liebsten immer in Bewegung ist. begonnen wurde mit Langzügel ohne Zügel :cheese: das ging über in einen Loop zum Stillstehen - In Position an der Hinterhand gehen, eine Schritt seitwärts, dann über Strick ansprechen und umdrehen, so dass er sich zum Schluss in Bewegung versetzen durfte, dann Rückwärts und dann Click und Belohnung.
Die Connemarastute, die im letzten Kurs sehr hektisch war, ist hier viel ruhiger. In der nächsten Session wurde sie zusehends noch ruhiger und relaxter, obwohl sie allein in der Halle war. Auch hier wurde in dem Pylonenzirkel mit der Matte gearbeitet, aber mit ähnlichem Thema wie bei Mirko das erste Mal: Steuerung über den STrickhaken (wie ein "Joystick") , mit dem Ziel der klaren STeuerung und gerade rückwärts und balanciert vorwärts.
Sah zum Schluss wirklich gut aus.
Ich war dann als letze dran und bin geritten. ich wollte gerne an dem Ändern der Biegung arbeiten, also bauten wir eine Pylonen-Acht mit der Matte in der Mitte auf. Immer einen Zirkel rechts herum, Matte, Zirkel links herum, Matte. Das Verlassen der Matte war natürlich schon schwer für Mirko ;-), rechts herum in guter Biegung und Anfragen nachgeben rechts war gut und wurde besser. Links herum hatten wir zuerst wirklich Probleme, überhaupt außerhalb des Pylonenzirkels zu bleiben. Über das Stabilisieren der inneren Hand und das daraus resultierende Anheben der Schulter und Verlagern der Balance gelang es nach und nach immer besser, links Nachgeben anzufragen und trotzdem links gebogen auf der Linie zu bleiben, ohne hineinzufallen.
Dabei hatten wir immer mal ein paar Elemente aus 3Flip3 und ein wenig Untertreten.
Dann haben wir die Figur geändert und das Oval aussenherum geritten, was für MIrko wieder herausfordernd war, weil er ja zur Matte wollte :dops: , aber das brachte dann auch ein paar nette Momente. Zum Schluss fühlte er sich auch links herum sehr gut an, also beendeten wir die Session.
So, hier wird fleissig und aktiv diskutiert, ich versuche noch ein wenig mitzubekommen, aber ich bin mächtig müde.
ansonsten sind alle wirklich gut gelaunt, fühlen sich wohl hier und mit dem Kurs, und wir werden nächstes Jahr wohl auch wieder hier her kommen. :happy: :dops:
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So, nun sind wir schon wieder zu Hause :heul: Das ging sooo schnell rum...
Alexandra und Doris sind noch hier und wir haben noch munteres Sprachegewirr, weil Doris wegen dem Streik morgen in frankreich telefoniert ob und wie sie nach Hause kommt.
Kursbericht vielleicht heute abend, jetzt bin ich gerade recht platt.
Jedenfalls wars genial, tolle Stimmung, supernette Leute (wie immer :cheese: ) und wir sind als Clickerkursgemeinschaft auch sehr positiv aufgefallen auf dem Hof. :cheer: :cheer: :knuddel:
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:dops:
Ich warte auf den Bericht und natürlich auch Fotos!!!!!!! :dops:
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Verena hat auch Fotos gemacht und Dani (die sich gerade angemeldet hat :dops:), da werde ich sicher erst etwas später zu kommen, da ich morgen noch mal für zwei tage weg bin (Kind von Oma holen).
Fotos stelle ich dann auch hier rein.
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So... hier sind meine Fotos vom letzten Wochenende:
http://picasaweb.google.de/ds4181/2010Clickerseminar?authkey=Gv1sRgCJLx84Hw95L0YA&feat=directlink (http://picasaweb.google.de/ds4181/2010Clickerseminar?authkey=Gv1sRgCJLx84Hw95L0YA&feat=directlink)
Liebe Grüße, Dani
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Danke Heike für die tollen Berichte! Wenn ich wieder etwas besser "bei Hirn" bin, werde ich mal überlegen, was ich noch beisteuern kann, ob mir noch was einfällt. Aber Du hast ja die ersten zwei Tage schon super beschrieben! :keks:
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oH, Dani, da sind ja auch Reitfotos von uns dabei :dops: schön!! :cheer:
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schöne bilder und ihr hattet ja echt schönes wetter und wie man sieht viel spaß.
das hier finde ich süß und mag ich:
(http://lh6.ggpht.com/_7qmE8OdSgsw/TIaAKh8Nd_I/AAAAAAAAAbE/HpXJmfFU2w8/s640/P1010827.JPG)
@dani: ich hoffe, ich darf das bild aus dem album hier so zeigen, aber es ist echt zu süß.
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Danke fürs Fotos zeigen. Das Bild von Franzi und Jack ist echt niedlich.
Darf ich neugierig fragen, wer hier zu sehen ist?
(http://lh5.ggpht.com/_7qmE8OdSgsw/TIZ_eTEVkoI/AAAAAAAAAZg/nC2JbZATs9c/s640/P1010803.JPG)
Und wer ist das hier?
(http://lh3.ggpht.com/_7qmE8OdSgsw/TIZ_6_Tx3TI/AAAAAAAAAao/7-c0T065o0o/s640/P1010820.JPG)
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oberes bild von links:
Kerstin (ohne Rhamant dabei), Tina, Esther
unteres Bild von links
Mette, Vanessa
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Ah, Danke.
Gibts noch einen Bericht über die einzelnen Übungen, die durchgeführt wurden? (Ich kenne die aktuellen DVDs nicht und bin natürlich neugierig, was Alex so alles erfunden hat in letzter Zeit.)
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ähja da war ja noch was :roll: :rotw:
Bericht kommt später, heute abend bin ich wieder daheim. Im Wesentlichen haben wir mit der Matte und einem "Butterfly-Pylonenzirkel" bzw Pylonen-Acht gearbeitet. Und mit Konzepten, also Minipylonenzirkel (gerade so groß dass der Mensch drin stehen kann) und dem Konzept "Mensch innen - Pferd außen".
Aber ansonsten ging es schon immer um die akuten Themen der Pferde, also nichts bahnbrechend Neues.
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Oh, das ist aber wirklich ein nettes Bild von Jack und mir!
Da sieht man, dass es uns beiden Spass gemacht hat, finde ich.
Und gelernt haben wir auch beide viel :nick: ... also ich auf jeden Fall wieder :cheer:
Es war ein toller Kurs, der wieder unheimlich viel Inhalt hatte und mir als Vollblutclickerer immer noch mehr neue Facetten und Strategien vermittelt hat und meinen Blick nochmal auf die Wichtigkeit der Grundlagen gelenkt hat.
Ich freue mich schon auf die weiteren Fotos! :dops:
LG Franzi
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Du Franzi, in einem anderen Fred gehts um eine Minishettystute, die Hände frisst...nur falls Du Zeit übrig hast. ;D
http://www.clickerforum.info/index.php?topic=20.msg23787#msg23787 (http://www.clickerforum.info/index.php?topic=20.msg23787#msg23787)
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Nachdem Heike ja schon sehr ausführlich die Theorie des Kurses beschrieben hat, nun einige Fotos mehr.
Zunächst mal die 'Hauptdarsteller':
Tina mit Muli Stanley:
(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/dsc2214bearbeitetvit1dengs.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/dsc2364bearbeitetvb0il8wa1.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/dsc2374bearbeitetvodcn3v7j.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
Ruth mit Connemara Cilla:
(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/dsc2229bearbeitetv5rluyqox.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/dsc2387bearbeitetvid2fu0t3.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
Heike:
(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/dsc2284bearbeitetvsdpv91la.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
mit Mirko:
(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/dsc2254bearbeitetvt30q9vjx.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
Die wunderschöne Ginger (Morganhorse):
(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/dsc2248bearbeitetvxklrav7b.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
mit ihrer Besitzerin Nathalie:
(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/dsc2321bearbeitetv5c4ezbwk.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/dsc2330bearbeitetvxlvkt5mi.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
Franzi mit 'Leihpferd' (Heikes Jack):
(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/dsc2298bearbeitetvgvih3lfu.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
Dem entzückenen Smartie (Appaloosa-Mix):
(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/dsc2359bearbeitetvrx1oui2y.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
und seiner Besitzerin Eike:
(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/dsc2357bearbeitetvzbc9xo4r.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/dsc2353bearbeitetvdve27pz3.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
und last not least- die Hauptperson: Alexandra!
(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/dsc2320bearbeitetveup16c5l.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/dsc2333bearbeitetvdi5qlj6k.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
Das war die erste Hälfte, die zweite Hälfte der Fotos der anderen Teilnehmer und was sonst noch so alles geschah folgt in Kürze! :cheer:
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Huch, ich hab gerade gesehen, daß ich von Franzi zwei Mal das gleiche Foto reingestellt habe, ich wollte als zweites Foto eigentlich das hineinstellen (Füttern ohne zu Grabschen):
(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/dsc2307bearbeitetv1h5aytuz.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
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Vielen Dank für die tollen Bilder, Verena! :herz:
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So, nun folgt noch der zweite Teil des Berichts.
Der dritte Tag begann am Vormittag wieder mit etwas Theorie und dann mit viel Praxis - Rope Handling. So standen wir alle auf dem Hof in Grüppchen herum und tasteten uns an weitere Feinheiten heran.
Für manchen war es nicht so einfach, sich an diese ganz andere Handhabung von Zügel und Strick heranzutasten, aber ich glaube alle haben ein gutes Gefühl für die Sache mit heimgenommen.
Wie am Tag zuvor war dann zuerst Jack an der Reihe. Mirko blieb völlig gelassen bei den anderen auf der Weide :dops:. Franzi arbeitete mit einem Minipylonenzirkel, so klein dass sie gerade drin stehen konnte. Nebendran lag eine Matte. Jack sollte also um den Zirkel herumgehen und schnellstmöglich wieder auf der Matte landen. Zum einfacheren Handwechsel bekam er auf Abstand noch eine zweite Matte hinzu, so dass er von Matte zu matte gehen konnte. Dabei geht es auch um die Erhaltung der Balance: Zu jeder Übung die du machst musst Du eine Übung machen, um die Dinge in Balance zu halten.
Wenn man das Pferd immer nur für STehen auf der Matte bestärkt, wird es diese nur sehr ungern verlassen wollen. Also bestärkt man auch das Weggehen von der Matte.
Jack war in der Einheit deutlich weniger schnappig und recht zartfühlend mit den Lippen.
Kopfsenken wurde auch mit eingebaut. In der Anfrage, von der Matte herunterzugehen, wurde Jack immer feiner in der Ansprache über den Strick.
Danach war Nathalie dran mit Ginger, da ging es wieder um Ohren vor, diesmal auf dem Reitplatz und auch mit der Matte. Bei Ihr wurde deutlich, dass alles, was gewohnt war (neben dem Menschen gehen beim Führen zb. ) mit angelegten Ohren quittiert wurde, alles was neu war (Matte, Ohren vor, Stehen usw) sehr positiv betrachtet wurde. über das konsequente Verstärken die Ohren nach vorne zu nehmen, sah man auch beim Führen eine Verbesserung der Einstellung.
Danach ist Eike mit Smartie geritten und hat sich am Single Rein Riding versucht. Es gab einen Pylonenzirkel und sie sollte erst Achten führen, dann reiten. Smartie ist ein sehr fein gerittenes Pferd und Eike eine sehr einfühlsame Reiterin. Bei beiden sah man Anfangs die Fragezeichen über dem Kopf schweben :lol: aber bald stellte sich ein Verständnis ein über diese neue Form der Verständigung.
Stanley und Tina arbeiteten an den ersten Anfängen von Langzügel ohne Zügel dran. ;D Auch hier war das Problem, Stanley zu konzentrieren - wenn ihm die Haltepausen zu lange waren, marschierte er los und wanderte in der Halle herum. So bekam er wieder einen Strick angehängt und Tina bekam ein "Pattern" als Aufgabe:
Stehen neben Kopf C+B
Gehen zur Kruppe in Langzügelposition C+B
Einen Schritt zur Seite C+B
Hinstreichen am Strick bis zum Kontaktpunkt, Arm einfalten und damit Stanley zu sich umdrehen C+B
Zuerst war schwer verständlich, wohin das führen soll, aber im Endeffekt wird dann die Armbewegung, mit der man letztendlich das Pferd zu sich umdreht, der "Cue", das Signal für das Tier, anzuhalten. Ähnlich wie im HSS hat man zunächst eine ganze Drehung, die dann später immer weniger wird und zu einer Haltparade ohne Drehung wird. Sähr spannend.
Immer wieder ging es auch zur Matte, und im Laufe der EInheit wurde Stanley zusehends ruhiger und stand nachher völlig gelassen ohne permament in "Ich geh dann mal" - Stimmung zu sein auf der Matte.
Ruth mit Cilla arbeitete wieder an der Hand im Butterfly-Pylonenzirkel. Cilla war schon sehr viel gerader als gestern, und es war eine sehr schöne, harmonische Einheit mit einer sehr konzentrierten Cilla, die wunderbar ausbalanciert auf der Matte stand oder in Seitengängen lief.
Ich wollte mit Mirko wieder eine Arbeitseinheit an der Hand machen. Zunächst bekamen wir ebenfalls den Minizirkel mit Pylonen, der für Mirko aber schwer war, weil er ja am liebsten gezielt auf die Pylonen tritt, wenn sie schon so nahe bei seinen Hufen sind. :roll: Also bekamen wir einen Umbau mit einem normalen Pylonenzirkel und der Matte in der Mitte. C+B sollte es nur auf der Matte geben, und so die Matte als weiterer Verstärker eingebaut werden.
Anfangs wurde Mirko sehr eifrig und bot einiges an, dann auch die Bergziege auf der Matte usw. Beim WWYLM außerhalb wurde er sehr hektisch und gefrustet, wenn ich nicht nach dem seiner Meinung nach besten Punkt zur Matte ging. Auf der Matte war er dann hektisch, wenn er nur stehen sollte und keinen Unfug anbieten sollte.
Mir war auch völlig klar, warum er so hektisch war, denn kontrolliert haben wir in den letzten Monaten nicht gearbeitet. Mein Focus lag ja mehr darauf, mit ihm lustige Sachen zu machen um seine gute Laune zu erhalten.
Also war nun klar, dass Kontrolle und Signalkontrolle jetzt an der Reihe sind. Auf der Matte habe ich zuerst nur noch Kopfsenken angefragt. Wenn er dann wirklich ruhig war, sind wir wieder losgegangen, haben eine kleine Sache außerhalb abgefragt, und dann wieder zur Matte und wieder Kopfsenken. Dann kam wieder WWYLM dazu und er wurde wieder hektisch mit Zwicken und Schnappen, so dass wir auf der Matte dann zu "Ohren vor" übergegangen sind. So konnte er viele Clicks bekommen und war trotzdem konzentriert. In dieser Zeit waren wir kurzzeitig alleine in der Halle, weil Tina und Stanley fuhren und die anderen das Stanleymobil noch einmal fotografieren wollten.
Als die anderen dann wiederkamen, war Mirko völlig entspannt und focussiert. So haben wir nur noch zwei Runden gemacht mit WWYLM und wieder Matte und dann mit einem sehr guten Gefühl aufgehört.
damit war der Kurs dann pferdemäßig fertig.
Die Abschlussbesprechung war vor unserer Einheit, und es gab so viele tolle Rückmeldungen und Aha-Erlebnisse zu berichten, dass es einfach nur Spaß gemacht hat. Alexandra meinte, wir seien eine fantastische Gruppe mit sehr viel Durchhaltevermögen und Eifer gewesen, und es sei absolut nicht akzeptabel, wenn jemand im nächsten Jahr nicht dabei sein würde :lol:
Danach war dann tatsächlich irgendwie die Luft raus und wir verbrachten den Abend mit Youtubes und anderen Videos von anderen Kursen gucken , nur von einem Anekdötchen zum anderen zu springen.
Cilla, Jack und Mirko verbrachten die Nacht unten auf der Koppel und waren sehr entspannt.
Am nächsten Morgen dann aufräumen und Verladen, was ohne größere Dramen ablief. Mirko stieg zuerst ein, und Jack, von Franzi gehalten, musste ein wenig abgehalten werden, gleich einzusteigen und ging dann, als er endlich durfte, selbständig hinein während Franzi unten stehenblieb und ihm nur den Strick auf den Hals legte. :dops: :cheese:
So haben wir dann erst Franzi an ihrem Auto abgeliefert und das Auto geleert, sind dann mit Doris und Alexandra zum STall gefahren, die Ponies versorgt und auf die Weide entlassen (zu ihrem großen Entzücken :galopp2:) und dann sind wir noch Essen gegangen und haben noch einen sehr gemütlichen Abend verbracht.
Schön wars, und ich freu mich jetzt schon sehr auf nächstes Jahr!!!
Danke an alle Teilnehmer, ihr wart toll!!!
:umarm2: :knuddel:
Fotos lade ich heute abend hoch.
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Hallo Heike,
vielen Dank auch für diesen Berichts-Teil!
Weisst Du (oder andere, die noch dabei waren) noch von den Ahas und sonstigen Rückmeldungen? Würde mich sehr interessieren, was da noch alles kam, war wirklich schade, dass ich da schon los musste (war aber auch gut, dass ich so früh weg bin, die Fahrt war dann doch recht lang und anstrengend :P).
Ein Aha habe ich auch noch zu berichten, das mir erst später noch einfiel: ich war ja öfters Pferd oder Muli-Hinterteil, und wurde damit öfters von Alexandra geführt. Mir fiel ihre immense Konzentration auf ihr "Pferd" auf! Es gab eigentlich keine Reaktion, die sie nicht mitbekommen hätte, hatte ich den Eindruck. Und sie ist sich auch sehr bewusst, was sie tut.
Bei einer Übung wurde sie schlurig in ihren Signalen (hat sie dann später ja auch der Gruppe erklärt), so dass ich teilweise nicht genau wusste, wann ich losgehen sollte. Das hat sie aber jedesmal bemerkt und mit einem leisen "sorry" kommentiert, während sie gleichzeitig irgendetwas erklärte.
Für mich als Pferd waren diese (ansonsten) völlig klaren Hinweise und das Wissen, dass sie gedanklich ständig "bei mir" ist, seehr angenehm. In Pausen, wenn wir nur rumstanden und sie erklärte weiter, konnte ich mich recht gut "entspannen", weil ich mir sicher sein konnte, ich bekomme das nächste "Signal" schon mit. Und während der "Arbeit" fiel es mir leicht, mich auf sie zu konzentrieren, weil diese Konzentration eben auch zurück kam.
Fand ich sehr interessant, das am eigenen Leib zu erleben!
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Puh, an die einzelnen Ahaerlebnisse erinnere ich mich momentan nicht. :-\
Dafür sind hier eine Auswahl meiner Bilder:
Album Kurland Kurs 2010 (http://dl.dropbox.com/u/3770591/albumKurland10/index.html)
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Dafür sind hier eine Auswahl meiner Bilder:
Album Kurland Kurs 2010 (http://dl.dropbox.com/u/3770591/albumKurland10/index.html)
:cheerleader:
ich hab die gleichen muck-boots wie frau kurland :cheese:
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:cheerleader:
ich hab die gleichen muck-boots wie frau kurland :cheese:
ja und? ihr habts ja auch den gleichen vornamen............... ;D
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:coffeepc:
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Vielen Dank für die tollen Bilder, Heike! Die Nebelbilder sind soooo schön, aber auch sonst sind einige echte "Schmuckstücke" dabei, finde ich! :thup:
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So, nun kommen noch ein paar einzelne Berichte, was mir so einfällt im Nachhinein.
Es ging viel um Konzeptarbeit, und die Hauptarbeit war für die Menschen. Die Pferde dienten eher als Anschauungsobjekt.
Nichtsdestotrotz gab es natürlich Themen bei den Pferden, an denen gearbeitet wurde.
Smartie, der Appaloosa, ist ein sehr feines Pferd mit einer einfühlsamen Reiterin. Er ist bereits geclickert, hat aber ein gewisses Unhöflichkeitsverhalten und ist ein wenig unsensibel am Strick.
Es wurde mit dem Butterflyzirkel und der Matte gearbeitet. Die Arbeit mit der Matte folgt dem Merksatz "Its not about the mat", also es geht nicht darum, dass das Pferd im sinne von Scheutraining auf die Matte geht. Die Matte wird zum hochbestärkten Ort, der dann als weiterer Verstärker dient. Bei einer besonders guten Aktion, bei der man normalerweise C+B geben würde, geht es also dann zur Matte, dort gibt es viel C+B. Und dann verlässt man die Matte wieder (was auch bewusst gearbeitet werden muss, sonst hat man ein Pferd, das die Matte nicht mehr verlassen möchte, weils so ein toller Ort ist)
Es wurde mit farbigem Tape gearbeitet, die als Target für den Menschen dienen. blaue Hand geht zu blauem Tape, rote Hand zu rotem Tape (am Halfter)
(http://dl.dropbox.com/u/3770591/albumKurland10/slides/Kurlandkurs%20-%20041.jpg)
Die Höflichkeitsübung heißt "Grown Ups are talking, please don't interrupt", kurz "GrownUps" genannt. Die Idee ist, dass das Pferd lernt, eben ohne ständig an einem herumzurüsseln, gelassen neben dem Menschen zu stehen und dafür belohnt wird. Der Kopf sollte geradeaus sein. (Mit Jack habe ich zuerst Kopfabwenden begonnen, weil er das angeboten hat. Im Kurs wurde nun auch schon an der "richtigen" Position mit Kopf gerade gearbeitet)
Dann ist es so, dass sich abwechselnde Übungen gegenseitig bestärken können und es für das Pferd einfacher wird und nicht so langweilig, wie wenn man 10 Minuten immer an dem selben übt.
also wurde es eine Kombiübung.
Begonnen wurde damit, um den einen "Flügel" zu gehen. Die Pylonen sind in einer bestimmten Art aufgebaut. Rote Pylonen: einfach dran vorbeigehen. 1. blaue Pylone - hier beginnt der Arbeitsbereich - zwischen den beiden "Flügeln" ist der "runway", der Laufsteg oder die Rollbahn, die dann zur Matte hinführt.
nochmal zur Veranschaulichung:
(http://dl.dropbox.com/u/3770591/albumKurland10/slides/Kurlandkurs%20-%20007.jpg)
Also Laufen um die roten Pylonen, am blauen Pylon Kontakt aufnehmen und im Runway halten. Dann erst mal "GrownUps", also Kopf geradeaus. Und dann abwechselnd mit der zweiten Übung, zum Haken hinstreichen - nur hinstreichen, nix wollen. Also nur die Hand des Menschen an das rote Target bringen und das Pferd bekommt C+B dafür dass es das zulässt.
(http://dl.dropbox.com/u/3770591/albumKurland10/slides/Kurlandkurs%20-%20036.jpg)
sehr hilfreiche Übung bei einem Pferd, das bei jeder Handannäherung schnappt.
Abwechselnd wieder GrownUps, was das Ruhigbleiben immer mehr konsolidiert.
Wenn es besonders gut war, ab zur Matte - mit möglichst leichter Aufforderung, auf der Matte viele C+B und möglicherweise ein Seitenwechsel vom Menschen, um den anderen Flügel zu nehmen. Und natürlich gibt es auf der Matte auch C+B für gutes balanciertes Stehen, und es gibt auch C+B, wenn das Pferd auf leichte Aufforderung die Matte wieder verläßt.
Alles in allem eine simpel erscheinende Kombination, die aber unendlich viele Möglichkeiten bietet, an bestimmten Sachen zu arbeiten. Wir haben damit mit einigen Pferden gearbeitet.
Fortsetzung folgt.
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blöde frage: bestärkt man dann einzelne ausführungen bzw. details gar nicht mehr und gibt es clicks nur mehr auf der matte? bestärkt man die übung dann mit dem signal für die matte?
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bestärkt man die übung dann mit dem signal für die matte?
Genau. So kann man Verstärkerketten aufbauen, wo erst ganz am Ende der Click steht, weil jedes Verhalten durch das anschliessende vorher bestärkte Verhalten bestärkt wird. So gibt es dann sekundäre, tertiäre usw Verstärker. Und das Signal selbst wird zum "ja richtig", wenn es richtig aufgebaut wurde.
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also so quasi premack-mäßig? die häufigkeit eines verhaltens beeinflussen durch das ausführen lassen eines anderen (beliebteren) verhaltens?
welche übungen machst du alle mit matte? formst du dinge, die du normal mit mattenarbeit kombinierst, zwischendurch auch ohne matte? nimmst du die matte auch für neue verhaltensweisen, die erst noch erlernt werden müssen? *fragenüberfragen* :cheese:
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also so quasi premack-mäßig?
:nick: genau
welche übungen machst du alle mit matte?
Uff, das ist so einiges. Auf der Matte selbst hab ich begonnen mit GrownUps, dann Kopfsenken, Ohren vor, Bergziege.
Von der Matte weggehen (auch ne schwere Übung für Mirko) beinhaltet also das leichte Folgen auf Signale, das soll ich mit möglichst vielen Varianten üben.
Dann um den Pylonenzirkel hauptsächlich WWYLM, oder GrownUps im Gehen, oder Kopfsenken. Aber im Prinzip kannst Du natürlich jedes mögliche Verhalten nehmen.
Beim Reiten hatten wir das Balancieren der äußeren Schulter beim Gehen auf der gebogenen Linie, bei guter Balance (Mirko fällt ja immer gerne nach links innen) ging es dann zur Matte.
Durch den Pylonenzirkel mit der Matte in der Mitte kannst Du Achten reiten, die auf der Matte pausieren, mit Handwechsel, oder eben außenrum im Oval oder ganze Bahn, oder vor der Matte durchparieren oder das ordentliche Hingehen üben (nicht hinziehen )
formst du dinge, die du normal mit mattenarbeit kombinierst, zwischendurch auch ohne matte?
Da die Matte eine sehr große Anziehungskraft auf Mirko hat, hab ich bisher noch nicht so viel damit gearbeitet. Jetzt hatten wir ja auch das Thema Kontrollverlust, an dem wir auch gerade durch die Matte gearbeitet haben, und das gibt mir nun völlig neue Herangehensweisen, wie ich auf nette Art und Weise mit solchen kleinen Tobsuchtsanfällen umgehen kann, Mirko seine :keks: bekommt und am Ende dennoch zur Matte darf.
Da die Matte aber eher dadurch ein Störfaktor als ein Hilfsmittel war, hab ich neue Sachen bisher in der Regel ohne Matte gemacht - auch weil er einfach zu aufgeregt wurde.
Mentale Kontrolle anhand der Matte üben - das wird sicher unser Winterthema. :dops:
nimmst du die matte auch für neue verhaltensweisen, die erst noch erlernt werden müssen?
Sicher, kann man tun. Aber erst, wenn der "Mind-Set" stimmt, sonst überlagert die Matte das Lernen.
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ah danke sehr 8)
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noch eine frage:
bestärkst du die matte dann jedes mal mit c/b oder wird sie irgendwann selbstverstärkend im weiteren training?
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Oh, derzeit ist sie schon selbstverstärkend *ziiiiiieh* :gassi:
aber es gibt weiterhin dort C+B, und viele Clicks für ruhige Verhaltensweisen. Und dann wieder Weggehen, und dafür auch Clicks.
Hab heute gerade die erste Übungssession nach dem Kurs hinter mir, und ich muss sagen, dieser "Runway" birgt doch einiges an Zugkraft und deckt gnadenlos jedes Trainingsloch auf :roll: *uff*
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okay, dh du gibst als verstärker das signal für die matte, auf der matte gibt`s dann c/b und anschließend noch ein paar clicks für übungen auf der matte, hab ich das richtig verstanden? 8)
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Jupp, wobei ich derzeit kein Signal für die Matte habe, aber nach guter Ausführung dann, wenn der Click käme, sofort mit Pony zur Matte gehe. Heute ist er fast hingaloppiert :roll: also, als bestärker funktioniert das schon sehr gut. :cheese:
dann gibts C+B auf der Matte fürs Ankommen und dann noch einige andere Übungen mit C+B.
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Hallo Ihr Lieben!
Hier nun auch noch ein "kurzer" Bericht über meine tollen Kurserfahrungen mit Jack. :dops:
Ich kannte ihn ja wirklich noch überhaupt nicht und so war unser Alex-Vorabprogramm am Donnerstag auch das erste Mal, dass ich mich mit Jack beschäftigt habe.
Ich fand ihn gleich sehr freundlich und recht selbstständig-insichruhend.
Wenn ihn zum Beispiel die Lücke im hinteren Reitplatzwinkel anfangs etwas irritiert hat, dann ist er stehengeblieben, hat neugierig geschaut und ist dann recht bald wieder seinen eigenen Interessen nachgegangen (am Boden schnüffeln oder auch mal in Richtung Gras loswandern ;-)
Von Anfang an fand ich seine Gras- und Futterorietiertheit nie irgendwie "bedrohlich". Er hat zwar anfangs immer mal recht energisch an der Futtertasche rumgefummelt oder ist am längeren Strick in Richtung Gras abgedriftet, aber wenn ich da dann zB rechtzeitig mit der Tai-CHi-Wall dagegengehalten habe oder ihn (wenn ich zu langsam war) damit wieder hochgebeten habe, ist er sehr sachlich wieder mit mir mitgekommen.
Also erste Einheit: Wir waren auf dem Platz, er am Strick. Die Anwesenheit meiner Futtertasche hat dazu geführt, dass er sehr nah an mir dran war. Kopf, Lippen, Zähne - ich konnte es nicht immer auseinanderhalten. Gleichzeitig hat er Kopfsenken oder Kopfabwenden angeboten und war sich sicher, er müsse doch diesen neuen "Leckerlieautomaten" auch irgendwie in Gang bringen. Man hat ganz deutlich gesehen, dass Heike schon toll an den Grundlagen dran ist. :nick:
Ich denke, ich habe ihn zu Beginn auch damit verwirrt, dass ich viele verschiedene Dinge geclickt habe. Sobald er weich wurde am Strick, wenn er sich weich führen ließ, wenn er sein Gewicht von mir wegverlagert hat usw... außerdem war ich ja auch komplett neu für ihn.
Alex hat dann schnell vorgeschlagen, dass wir uns mit der Futterselbstkontrolleübung (Grown-Ups-Are-Talking-please-don't-interrupt) beschäftigen sollen. Da ist er gleich begeistert drauf eingstiegen, sobald ich bewusst die dafür vorgesehene, deutlich formalisierte Haltung eingenommen habe. Aber: Das Füttern nach dem Click, war alles andere als eine Meisterleistung von mir.
Wir sollten uns daher damit beschäftigt, dass das Fütterverhalten des Menschen und das Futternahmeverhalten des PFerdes nach dem CLick genauso glatt und reibungslos verlaufen soll, wie das Verhalten vor dem Click.
Das war erstmal ... schwierig 8) Sobald ich in die Leckerlietasche gegriffen habe, war sein Maul an mir dran oder wenn ich es bis nach vorn vor ihn geschafft hatte, hat er so schnell nach den(zu kleinen) Möhren gefasst, dass er manchmal gar nicht die Hand getroffen hat oder meine HAnd schon ganz im Maul hatte oder ich unwillkürlich eben doch ausgewichen bin... Ich habe daher dann unbewusst angefangen ihn zum Füttern am Halfter zu halten. Alex hat hier Jack kurz übernommen, um da genau reinzuspüren. Sie hat mich dann gebeten, sofort wenn ich clicke mit der freien Hand ins Halfter zu greifen und mit der anderen schnellstmöglich zu füttern. Ich sollte ruhig auch mehrere Mini-Möhrenstückchen nehmen, damit es ihm mit seinen noch etwas grobmotorischeren Lippen leichter fällt, sie direkt zu erfassen. (Für den nächsten Tag hat sie größere Stücke verodnet.) Das Futter sollte ich ihm immer erst dann geben, wenn er nicht mehr gegen meine Hand am Halfter zu mir her drückt. Die Hand sollte wirklich nur wie eine Art "Wand" funktionieren, um ihm zu erklären, dass es nur mit dem Kopf jenseits der Wand dann das Futter gibt. Dadurch wurde die Futternahme schon ein bissl besser. Ich glaube, er hatte zum Schluss eine Idee davon - fühlte sich jedenfalls deutlich weicher und mehr "auf seiner Seite" an.
Ähm, jetzt hab ich eine Gedächtnislücke :rotw:... entweder sind wir dann direkt rein in den Stall gegangen oder erst etwas später...?? Da waren dann auf alle Fälle schon ein paar der anderen Teilnehmer angekommen und haben mitzugeschaut.
Wir sind also in den Stall gegangen, der mit so senkrechten Stangen hinter einer breiten Futtertrogrinne eine sehr gute Voraussetzung bot.
Wir hatten mit diesem deutlichen Schritt zurück mehrere Anliegen:
- wir wollten die ganze Situation für alle weniger "aufregend" machen
- wir wollten eine körperliche Trennung, damit ich nicht gleichzeitig an zwei körperlichen "Projekten" mit ihm arbeite ( Kopf geradeaushalten UND Körper/Kopf beim Futternehmen unter Kontrolle halten)
- wir wollten ihn "freilassen", also nicht mehr mit dem Strick in seiner Bewegungsfreiehit beschränken, ihm dadurch die Möglichkeit geben, sich freiwillig für die Interaktion mit mir zu entscheiden
- wir wollten die Trennung, damit ich noch ruhiger agieren kann, damit ich auch nen Schritt weg von ihm machen kann und darüber reflektieren kann, was war gut, was mache ich besser anders usw
- wir legten Heu in die Futterrinne, um ihm ganz klar das Gefühl zu geben, dass die ganze Zeit Futter für ihn verfügbar ist! Er konnte immer Heu fressen und konnte sich kauend dazu entscheiden, das Target zu berühren und bekam dann als Belohnung noch zusätzlich ein StückMöhre in die Futterrinne gelegt.
Exkurs: Habe im Clickermagazin sowas in der Art über Mehrhundehaltung gelesen: Wenn ein neuer Hund ins Rudel kommt, dauert es manchmal eine gewisse Zeit, bis er sich sicher ist, dass es keinerlei Futterknappheit geben wird in dem Haushalt, in dem er da gelandet ist. Und spätestens dann bekommt er eine entspanntere Haltung Futter gegenüber und es wird auch leichter mehrere Hunde gleichzeitig zu belohnen. - So ein ähnliches Phänomen machen die Pferde ja auch alle durch, wenn man CT mit ihnen startet: Anfangs sind sie unglaublich futterorientiert, haben geradezu "Angst", dass das Futter wieder verschwinden könnte, drehen auf und bieten alles an, was ihnen bisher Futter gebracht hat. Ich habe beobachtet, dass das nach einer gewissen Erfahrungszeit detulich weniger wird. Klar bleiben sie in einer konkreten CLickersession immer ein bissl "erregter" als sonst. Aber wenn sie im gesamten Umgang mit ihrem Menschen ständig, häufig, für alles Mögliche was sie gut gemacht haben, sozusagen auch aus heiterem Himmel, C und B bekommen und natürlich nie, wenn sie mit der Nase an den Futterbeutel gehen, dann scheinen sie die Spielregeln zu verstehen und scheinen sich damit dann auch merklich zu entspannen. Die tatsache, dass die Anwesenheit ihres Menschen auch gleichzeitig die Anwesenheit von CT bedeutet, wird anscheinend (?) zu etwas Berechenbarem, Verlässlichem für sie und das entspannt natürlich. Exkurs Ende....
Zurück im Stall: Hier habe ich Jack ein kleines Pylon als Target angeboten und die Mörenstücke gab es in der Futterrinne.
Das war spannend. Die ersten drei,vier Mal hat er Heu kauend erst etwas abgewartet und dann berührt. Nach einer ganz kurzen Such-Irritation hat er die Möhren gut gefunden, war ja auch etwas Neues.
Dann ging es ganz schnell, das Target berührt, C/B, Möhre, Heu, Target, C/B, Möhre, Target, C/B, Möhre, Target.... er hat also das Heu gar nicht mehr genommen, sondern ist voll ins Spiel eingestiegen.
Wir haben immer wieder kurze Pausen gemacht, um uns zu besprechen. Auch diese Zeit hat er dann sichtlich genossen, denn es gab ja HEU. Dadurch war es dann auch wirklich nur eine Pause und kein für ihn irgendwie negatives Time-Out o.ä.
Als wir einen fließenden, sauberen Loop hatten, konnten wir die Kriterien verändern.
ääähmm auch für mich :confused: denn ich habe dann mit der Hand gefüttert. Habe ihm möglichst die (nun größeren) Möhrs direkt da ins Maul geschoben, wo der Kopf eh grad war und er hat sie von der Hand weich genommen. Das war ein DEUTLICHER!! Unterschied zum Futternehmen auf dem Platz!! Ich war völlig von den Socken!!
Er hat sich auch bei dieser Runde immer wieder anfangs ein Maul Heu genommen und blieb auch in seiner gesamten Stimmung/Haltung lässig und entspannt!
So sehr, dass wir dann dazu übergehen konnten, im nächsten Schritt ein bissl rückwärts zu füttern. Auch hier, erst wieder kurze Irritation - seine Ganaschen sind doch etwas dick, um mit dem Kopf bis an seine Brust zu kommen... ;)
Also hab ich erst nur ein ganz klein wenig nach hinten gefüttert und mehr darauf geachtet, mich deutlich gerade auf ihn zuzubewegen, damit er die Idee leichter begreift, sein Gewicht nach hinten zu verlagern. Dann hatte er es schnell raus :-))
Das flutschte dann schlussendlich so gut, dass er richtig toll immer einen Schritt nach hinten vom Gitter und Heu weg gemacht hat, sobald ich mich mit der Möhr auf ihn zu bewegt habe.
Die Pausen zum Nachdenken waren super hilfreich für mich! ZB haben wir so eine Irrläuferrunde geortet: Um ihm die Tendenz ins Rückwärts zu erleichtern, hatten wir ausprobiert, ihn mit dem Target deutlich nach vorn zu locken. Ich hätte dann an der "normalen" Stelle füttern können und so auch etwas mehr Vor und Zurück aufbauen können. Aber: Wenn er versucht hat, an das weiter entfernt präsentierte Target zu kommen, hat er das Maul aufgemacht und nach dem Target geschnabbelt... Maulaktivität - genau das, was wir ja gerade nicht wollten. Durch die Pause konnten wir überlegen, was man verändern könnte und haben entschieden, es mit einer eindeutigeren Positionierung von mir während der Futtergabe zu versuchen. Was ja dann auch gut geklappt hat :-)
so... äh... hm... das war der erste Tag... Mist- ich kann mich echt einfach nicht kurz fassen.... :o
Ich hoffe, meine Textfluten gehen Euch noch nicht auf den Geist?
Ich könnte ja auch kurz schreiben: Die restlichen Tage waren auch toll und wir haben beide weiter viel gelernt. Gebt mir ein Zeichen, ob Euch das lieber wäre.
Lieben Gruß
Franzi
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Nein, das wär uns gar nicht lieber! Bitte weiterschreiben. Für uns alte Clickertanten ist es vielleicht nichts Neues, aber für alle hier mit jungen oder erst angeclickerten Pferden ist es doch total interessant, was alles an Basics in ein Pferd rein muss, damit es im Training überhaupt entspannt lernen kann.
Und Alex'Herangehensweisen und Deine Gedanken machen es auch für uns spannend.
lg
Linda
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:thup: bloss nicht kürzer!! Ich hab ja auch nicht alles mitbekommen, weil ich ja meist parallel mit Mirko beschäftigt war.
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Hallo Heike
also erst mal danke für die photos.
Du hast wirklich Talent, die Photos sind einfach grossartig und Du hast ganz tolle Momente eingefangen.
Doris
PS Habe Arbeitsstelle gewechselt, komm daher kaum zum Schreiben, die 10 Beiträge in 14 Tagen, sind daher, glaub ich,.nicht zu schaffen
Ich versuch mein Bestes, aber die Zeit rennt, der Schlaf fordert auch sein Recht und die meisten Beiträge sind so klar, dass mein Kren da nix verbessern könnte.
Ersuche daher um Stundung dieser Mindestbeiträge, mir fehlen nachts die Ideen .
Doris
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Doris, wenn Du mir jetzt ne Antwort schreibst, hast Du schon wieder einen Beitrag dazugewonnen.
Du warst doch auch in Frankreich auf Kurs, oder? Wie wars da, was wurde gemacht? Können die Franzosen mit Alex' Herangehensweise und Zielen was anfangen?
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Hallo und einen herzlichen Dank an die fleißigen Berichte-Schreiber! :-) Also ich war zwar auch bei dem Kurs dabei, aber so ausfühlich und detailiert hätte ich das nie wiederholen können!!! Super, so kann man sich immer wieder alles in Erinnerung rufen... :dops:
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Franzi, ja bitte genauso weiterschreiben. Werde das mit dem Rückwärtsfüttern auch bei uns mal ausprobieren. Schön, daß du das so ausführlich beschrieben hast, danke!
LG
Kerstin