Clickerforum
Clickertraining in der Theorie => Bücher, Videos und interessante Links => Thema gestartet von: Ehemaliges Mitglied 32 am 19. Februar 2010, 14:15:25
-
Könnt ihr mir generell Bücher zum Thema Welpe/Hund und Clicker empfehlen? Oder zum Thema Lernen bei Hunden?
Ich hab zwar ein paar allgemeine Bücher dazu, aber eben nichts spezifisches und kein Buch, das ich richtig gut finde.
-
Alles von Viviane Theby! ;D :nick:
Speziell für Welpen z.B. das (http://www.amazon.de/Das-Kosmos-Welpenbuch-Start-Hundeleben/dp/3440097250/ref=sr_1_7?ie=UTF8&s=books&qid=1266589579&sr=8-7) da.
Ansonsten mag ich noch gerne das Buch von Morgan Spector (http://www.amazon.de/Clicker-Training-Obedience-Shaping-Performance-Positively/dp/0962401781), aber das ist halt in englisch. Ist meine Clicker-Bibel, aus der ich vermutlich das meiste gelernt habe.
-
Hi,
ich finde auch Martin Pietralla gut.
ciao
Anke
-
mir gefällt besonders von jean donaldson "hunde sind anders" und von patricia b mcconnell "das andere ende der leine"
beides nicht spezielle clickerbücher im sinne von trainingsanleitungen,aber auf alle fälle dem training über pos. verstärkung gewidmet.
der fokus liegt nicht auf dem reinen lernverhalten der hunde,sondern auf dem zusammenspiel hund/mensch.viele aha-effekte bei mir... ;D
beide bücher sind sehr gut lesbar geschrieben,wirklich zum durchlesen,nicht zum nachschlagen.
wenn du speziell auf lernen mit dem clicker aus bist,wie wäre es mit dem klassiker "positiv bestärken-sanft erziehen" von karen pryor?
viel spaß beim lesen :dops:
liebe grüße tina
-
http://www.amazon.de/Die-Welt-seinem-Kopf-Lernverhalten/dp/393618819X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1266762772&sr=1-1
http://www.amazon.de/Die-Welt-seinem-Kopf-Lernverhalten/dp/393618819X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1266762772&sr=1-1
-
Hallo cinnamon,
http://www.amazon.de/Die-Welt-seinem-Kopf-Lernverhalten/dp/393618819X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1266762772&sr=1-1
http://www.amazon.de/Die-Welt-seinem-Kopf-Lernverhalten/dp/393618819X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1266762772&sr=1-1
Du hast hier zweimal das gleiche Buch reingesetzt. Wolltest Du vielleicht ein anderes zweites noch reinstellen? Wäre schade, wenn das verloren ginge. ;)
-
http://www.amazon.com/Culture-Clash-Revolutionary-Understanding-Relationship/dp/1888047054
kennt das jemand und kann es empfehlen? :dops:
-
Ist das nicht "Hunde sind anders", das Tina empfohlen hat? Wir haben das mMn auch im Schrank stehen, und ich habe es auch gelesen, aber ich kann mich nicht mehr erinnern, wie gut ich es fand :rotw:.
-
Ich hab ein paar der Bücher von Viviane Theby gelesen, mit dem von Spector angefangen (sauschwer zu verstehen finde ich!!!) und Am anderen Ende der Leine hab ich auch gelesen und sehr gut gefunden.
Mal sehen welche ich mir zu Weihnachten wünschen werde!
-
Wir haben das mMn auch im Schrank stehen, und ich habe es auch gelesen, aber ich kann mich nicht mehr erinnern, wie gut ich es fand
hm, meinst du, du könntest es zu diesem zwecke mal kurz aufschlagen und überfliegenderweise zu einer meinung kommen? 8)
spector hab ich auch grad hier rumliegen. mit betonung auf liegen :cheese:
-
mein lieblingshundebuch ist und bleibt: die welt in seinem kopf
-
Das Hunde sind anders knüpft finde ich ganz gut an Karen Pryors Buch an. Ich fand es damals (äh vor 3 Jahren) sehr gut.
Es geht u a auch um die alten Mythen wie "Wenn der Hund mich wirklich lieben würde, dann würde er besser gehorchen" und ähnliches...
LG Franzi
-
Also ich bin heute von Frau Donaldsons Buch nicht mehr wirklich begeistert. Es ist halt von 1996 und, um es böse zu formulieren, sie hat die Idee der Ausbildung über positiven Verstärker nicht wirklich verstanden. Habe mir das Buch grade nochmal vorgenommen und die Art, wie sie das Herankommen erarbeitet ist dafür typisch. Für das 'Herankommen auf Hochschulniveau' wird der Hund erst heiss auf ein Spielzeug gemacht. Das wird geworfen, Hund rennt hinterher. Wenn das gut funktioniert, wird beim Rennen zum Spielzeug das Kommando zum Herkommen gegeben. Und dann kommt folgendes (Zitat):
"Der Hund wird den Befehl mit ziemlicher Sicherheit ignorieren. Treten Sie sofort in Aktion: Geben einen fortwährenden Marker für 'Keine Belohnung', während sie hinter dem Hund herrennen. Fahren Sie ihm wirklich in die Parade. Hindern Sie ihn physisch daran, das Spielzeug zu ergreifen.... Probieren Sie es noch einmal. Geht der Hund beim zweiten Versuch nicht wenigstens etwas in seinem Tempo herrunter, müssen Sie ihn mit mehr Dramatik unterbrechen... Üben Sie so lange, bis der Hund auf den Komm Befehl reagiert. Diese Reaktion wird extrem zögerlich ausfallen"
Bringe den Hund in eine Situation, in der er versagen muss und falte ihn dann richtig zusammen. Soviel zum Thema sauberer Aufbau... Und weil wir ja nett sind, tarne ich das als 'Marker für keine Belohnung'. Ist aber schlicht und einfach positive Strafe. Und entweder sie wird vom Hund auch so wahrgenommen (siehe 'die Reaktion wird extrem zögerlich ausfallen') oder sie bringt nichts.
Nee, da lob ich mir doch meinen Morgan Spector
Joerg
-
@joerg
Hä, zuerst soll der Hund dem Spieli nachrennen und dann soll man schneller sein als er und ihn davon abhalten??? Hab ich das richtig verstanden? Das geht ja rein technisch gar ned, wie soll ich denn meinen Hund überholen? Das geht ned mal mitm Rad!
-
hm, meinst du, du könntest es zu diesem zwecke mal kurz aufschlagen und überfliegenderweise zu einer meinung kommen? 8)
Freundlicherweise hat das ja Jörg schon für mich übernommen. Der erinnert sich eh besser an das, was er gelesen hat, ich hätte das Buch vermutlich nochmal neu lesen müssen :cheese:.
spector hab ich auch grad hier rumliegen. mit betonung auf liegen :cheese:
Dann knüpf' Dir doch erstmal den vor. Aus meiner Sicht die "Bibel" ;).
@Coco: ich habe es jetzt ja nicht nochmal gelesen, weiss also auch nur das, was Jörg geschrieben hat. Aber man könnte sich da ja technisch behelfen, indem man den Hund an eine lange Leine hängt und ihn darüber daran hindert, an das Spielzeug zu kommen. Sinnvoll finde ich das aber so und so nicht... :-X
-
danke für die infos :dops:
dh ich kann mir den schinken getrost sparen? :cheese:
-
Hi,
mir hat "Hunde sind anders" von J. Donaldson auch sehr gut gefallen.
Woran ich mich besonders erinnere (kann im Moment nicht nachgucken, Buch ist derzeit downunder):
Die Story mit den Gornen. Da ging es darum, daß Menschen bei einer hochentwickelten Rasse als >Haustiere< gehalten wurden und ständig Ärger wegen Fehlverhaltens kriegten (wie die Benutzung von Toiletten, die eigentlich einem anderen Zweck dienten).
Das Modell zur Frage, warum Hunde, die NIE etwas getan haben, plötzlich zubeißen: Sie geht davon aus, daß jeder Hund eine individuelle Knurr-, Schnapp- und Beißschwelle hat. Außerdem wird er von verschiedenen Dingen unterschiedlich stark beunruhigt wie Dunkelheit, Männer, Kinder, Hände von oben.....
Naja, und wenn dann mehrere Dinge gleichzeitig vorkommen, stapeln sich die Beunruhigungen aufeinander (sie hat das mittels Balkendiagrammen dargestellt), und plötzlich wird möglicherweise nicht nur die Knurr- sondern sogar die Beißschwelle überschritten.
Für mich fällt es tendenziell unter Hunde-Pflichtlektüre.
Viele Grüße
Carola
-
Das Modell zur Frage, warum Hunde, die NIE etwas getan haben, plötzlich zubeißen: Sie geht davon aus, daß jeder Hund eine individuelle Knurr-, Schnapp- und Beißschwelle hat. Außerdem wird er von verschiedenen Dingen unterschiedlich stark beunruhigt wie Dunkelheit, Männer, Kinder, Hände von oben.....
Naja, und wenn dann mehrere Dinge gleichzeitig vorkommen, stapeln sich die Beunruhigungen aufeinander (sie hat das mittels Balkendiagrammen dargestellt), und plötzlich wird möglicherweise nicht nur die Knurr- sondern sogar die Beißschwelle überschritten.
:nick:
http://networkedblogs.com/aokM7
-
mir hat "Hunde sind anders" von J. Donaldson auch sehr gut gefallen.
Ein geniales Buch, kann ich auch nur empfehlen!
-
Ich wollte das Thema nochmalm kurz raufholen. Hab jetzt viele eurer Empfehlungen gelesen und wollte mal wissen, ob jemand was Neues weiß.
Hat zb dieses Buch schon jemand gelesen:
http://www.amazon.de/Liebst-mich-auch-Gef%C3%BChlswelt-Mensch/dp/3938071370/ref=pd_sim_b_18 (http://www.amazon.de/Liebst-mich-auch-Gef%C3%BChlswelt-Mensch/dp/3938071370/ref=pd_sim_b_18)
Für uns gut wär vielleicht auch:
http://www.amazon.de/Kommt-nicht-gibts-klappt-R%C3%BCckruf/dp/3440119599/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1312290868&sr=8-1 (http://www.amazon.de/Kommt-nicht-gibts-klappt-R%C3%BCckruf/dp/3440119599/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1312290868&sr=8-1)
Kennt das wer?
-
Ich kenne beide Bücher nicht, die Autorin des ersten schreibt meines Wissens aber ganz gute Bücher. Über das zweite kann ich überhaupt nichts sagen :nixweiss:.
-
Das zweite hat meine Mama daheim liegen.
Ich glaube, da steht nicht viel neues für dich drin, aber wenn du magst, kann ichs mal noch durchblättern und dir was dazu sagen?
Es hat ja nur 88 Seiten... wirklich nicht sehr ergiebig. :nixweiss:
-
Ich hab mir jetzt mal erstgenanntes bestellt, da das zweite (das mit dem herkommen) nicht so tolle Kritiken hat auf amazon. Mal sehen wie es ist.
-
Hi,
mir hat "Hunde sind anders" von J. Donaldson auch sehr gut gefallen.
Woran ich mich besonders erinnere (kann im Moment nicht nachgucken, Buch ist derzeit downunder):
Die Story mit den Gornen. Da ging es darum, daß Menschen bei einer hochentwickelten Rasse als >Haustiere< gehalten wurden und ständig Ärger wegen Fehlverhaltens kriegten (wie die Benutzung von Toiletten, die eigentlich einem anderen Zweck dienten).
Das Modell zur Frage, warum Hunde, die NIE etwas getan haben, plötzlich zubeißen: Sie geht davon aus, daß jeder Hund eine individuelle Knurr-, Schnapp- und Beißschwelle hat. Außerdem wird er von verschiedenen Dingen unterschiedlich stark beunruhigt wie Dunkelheit, Männer, Kinder, Hände von oben.....
Naja, und wenn dann mehrere Dinge gleichzeitig vorkommen, stapeln sich die Beunruhigungen aufeinander (sie hat das mittels Balkendiagrammen dargestellt), und plötzlich wird möglicherweise nicht nur die Knurr- sondern sogar die Beißschwelle überschritten.
Für mich fällt es tendenziell unter Hunde-Pflichtlektüre.
Viele Grüße
Carola
Ich fand dieses Buch nicht so gut. Hab jetzt gut 2/3 gelesen. Es ist für mich eher langweilig zu lesen. Was mich irritiert, ist wie oft er Strafe als geeignetes Mittel sieht. Auch wenns nur anschreien ist und er Recht hat, dass Strafe sofort funktionieren soll, ich finde es eigenartig. Mein Fazit: Einige Dinge sind wirklich gut beschrieben, wenn auch etwas langatmig (Welpen sozialisieren,...). Bei anderen sollten man vielleicht zuerst nachdenken und sehen, ob es nicht bessere Lösungen gibt.
-
Ich wollte das Thema nochmalm kurz raufholen. Hab jetzt viele eurer Empfehlungen gelesen und wollte mal wissen, ob jemand was Neues weiß.
Hat zb dieses Buch schon jemand gelesen:
http://www.amazon.de/Liebst-mich-auch-Gef%C3%BChlswelt-Mensch/dp/3938071370/ref=pd_sim_b_18 (http://www.amazon.de/Liebst-mich-auch-Gef%C3%BChlswelt-Mensch/dp/3938071370/ref=pd_sim_b_18)
Ich hab diese Buch jetzt zum dritten mal gelesen und liebe es einfach. Es ist irre spannend, ich konnte gar nicht aufhören zu lesen. Es bringt einen guten Einblick in die Psyche der Hunde und Mensch. Viele Dinge werden beschrieben, die eben nicht jeder Hund mag (umarmt werden,...) und zu was das dann auch führen kann.
Und jetzt geh ich den Morgan Spector zum 3. Mal an, irgendwann werd ich ihn komplett lesen können.
-
Hallo! Der letzte Eintrag ist ja schon lange her!
Gibt es hier neue Empfehlungen? Würde ein Buch suchen über Erziehung aber auch gerne ein " allgemeines". Sollte aber auf deutsch sein. Oder sind eure alten Tipps immer noch gültig? Vielen lieben Dank falls jemand etwas einfällt!
-
Kein Erziehungsbuch, aber sehr viel spannendes und neues über das Riechen bei Hund ( und Mensch): Alexandra Horowitz: Being a dog.
Ist gerade auch auf deutsch erschienen, ich weiß den Titel nicht genau, Hund Nase Mensch oder so ähnlich heißt es.
Schaue seitdem meinen Hunden noch genauer auf die Nase, wirklich spannend.
Liebe Grüße Tina
-
Vielen Dank für den Tipp!
-
Ich mag ja "Hunde - Rätsel auf vier Pfoten" gerne (Autorinnen sind Martina Albert und Michaela Feldhordt). Es gibt einen netten Überblick über die Wahrnehmung der Hunde und gleich einen schönen Einstieg in Erziehung via positiver Verstärkung.
Nettes Buch für Hundeeinsteiger!
Für etwas weiter Fortgeschrittene finde ich von Ulli Reichmann "Wege zur Freundschaft - eine Liebeserklärung an jagende Hunde" richtig klasse.
Beste Grüße,
Dörte.
-
https://www.amazon.de/Medical-Training-Hunde-Tierarzt-Behandlungen-vertrauensvoll/dp/3840425212/ref=nodl_ (https://www.amazon.de/Medical-Training-Hunde-Tierarzt-Behandlungen-vertrauensvoll/dp/3840425212/ref=nodl_)
Keine Ahnung, was du genau mit „allgemein „ meinst ;) ,aber dieses Buch ist wahnsinnig hilfreich. Nicht nur für den Tierarztbesuch (wie leider der Titel ein bissel suggeriert), sondern auch wegen seiner Trainingspläne für diverse Verhaltensweisen des Grundgehorsams und die grundsätzliche Herangehensweise, den Hund mit diversen potentiell unangenehmen oder zumindest aus Hundesicht verwirrenden Situationen vertraut zu machen, die im Zusammenleben mit dem Menschen vorkommen können.
Außerdem wird die Lerntheorie kurz und bündig, aber verständlich erklärt.
Der Titel gibt zwar den Eindruck, dass das Buch sehr spezialisiert wäre, aber eigentlich geht es um alle möglichen Übungen, die dem Hund das Leben in menschlicher Gesellschaft erleichtern. Nicht Thema des Buches sind aber die Verhalten, die den Alltag für den Menschen erleichtern, also Rückruf, Gehen an lockerer Leine und konditionierte Entspannung auf der Decke.
-
https://www.easy-dogs.net/home/blog/literatur/gastautor/leben_will_gelernt_zeh.html
Leben will gelernt sein (Wibke Hagemann, Birgit Laser)
Auch ein Buch mit einem sehr speziellen Titel, das aber sehr viele Grundlagen der Hundeausbildung vermittelt.
-
Vielen Dank für eure Vorschläge! !! Da wühle ich mich jetzt mal durch :dops:
-
Ich hab gerade die neueste Übersetzung von Patricia MC Connell, Will sei Dank, fertig gelesen. Hab das Buch zu Weihnachten geschenkt bekommen und es verschlungen. Es ist irgendwie schockierend, traurig, macht nachdenklich, aber es eröffnet auch ganz neue Sichtweisen.
Wer ein gutes Welpenbuch sucht, der ist bei Chrissi Schranz, Nur Mut!: Starthilfe für ängstliche Welpen, auf jeden Fall gut beraten. Es ist extrem umfangreich, also schwierig in einem Satz durchzulesen, aber als Nachschlagewerk auch für Trainer, wirklich sehr hilfreich.
Und zu guter letzt, wen gute, positive Fußarbeit interessiert, das sollte das Buch Heelwork Handbuch: Mit System zur perfekten Fußarbeit im Hundesport, von Eva Hampe und Anna Herzog kaufen. Man muss halt detailverliebtes Training mögen, um damit arbeiten zu können. Das Buch ist toll recherchiert und geschrieben und auch für Fortgeschrittene absolut empfehlenswert. Die Autorinnen geben auch Seminar in D und Ö (ebenfalls sehr empfehlenswert).
-
Noch ein Tipp für alle mit Hunden die eine gewiesse Jagdleidenschaft mitbringen:
Antijagdtraining von Ariane Ullrich und Pia Gröning (gibts auch als DVD, die habe ich aber leider nicht)
Und ein sehr guter Überblick für allgemeine Spielregeln draußen gibt finde ich:
Die unsichtbare Leine: Positives Freilauftraining für Hunde von Sabrina Reichel
-
Kann jemand aktuell Literatur zum Markertraining aus dem Hundebereich empfehlen? Ich suche was zum Trainingsaufbau und Grundlagen in der Erziehung (also Grundkommandos, Rückruf, Alleine bleiben, Autofahren, gern auch Gewöhnung ans Büro). :)
Online-Kurse fände ich auch interessant.
-
Ich kann dir einmal die Plattform dog-i-box empfehlen, da findest du Webinare von ausschließlich positiv arbeitenden Referentinnen zu verschiedensten Themen. Dann gibt es die Plattform "Hey Fiffi ", da findest du sehr viele Videos zu verschiedenen Übungen und auch Podcasts. Alle ausschließlich von positiv arbeitenden Trainerinnen, wovon die meisten mit Markersignalen arbeiten.
Ein relativ neues Buch zum Thema ist "Markertraining"von Ulrike Seumel.