Hi,
ich beende die Übungen wie Kompliment, Knien und Liegen mit einem "Auf".

wenn ich sehe, daß das Pferd sich mit der Dauer noch schwer tut, arbeite ich an der Dauer und dann beendet der Click die Übung.

Im Kompliment gibt es eine Phase, wo dann das "Auf" Kommando kommt und der click dann für die Gesamtlektion (also auch das Warten auf das "Auf" Kommando).

ansonsten würde ich das Pferd wieder an die Übung schicken, wenn es vertretbar ist.

In anderen Situationen (zb beim Füttern, Führen, Einsteigen, und noch vielem anderen habe ich aber tatsächlich ein "Warte".
das heisst. egal was du gerade tust, warte einen Augenblick. Das kommt aber aus Vor-clickerzeit und ist nicht so 100%ig installiert.

das benutze ich beim Zirkus nicht, weil er ja nicht mit etwas aufhören soll, sondern es eben um das kriterium Dauer geht.
Sind für mich zwei unterschiedliche Sachen.

Also Zirkus können wir nicht, aber ein paar Kommandos, die vielleicht brauchbar wären, haben wir doch:

Zum längeren Durchhalten von Übungen, zum Beispiel Kopfsenken, hat sich gesprochenes Mitzählen bei mir bewährt. Flüstern tuts auch. Das gibt mir mehr Sicherheit, ob sich die Zeit tats. verbessert und dem Pferd ist das monotone Gezähle scheinbar ein Hinweis, dass jetzt Dauer gefragt ist. Selbst das zischelnde Flüstern hilft.

Auch ich hab ein echtes "Steh-und-Warte"-Kommando, das aber in erster Linie am Anbinder zum Einsatz kommt: Ich mach einen lehrerhaften Zeigefinger und sag "Pferdename, schön stehenbleiben." Dann geh ich kurz was holen. (Vor allem als Persi noch jünger war, hat ihr selbst diese anfangs unverständliche Info scheinbar irgendwie gutgetan, sie hat mir weniger nachgeplärrt.) Wenn alles ruhig geblieben ist, click ich beim Wiederkommen. Ist wohl klar, dass man das Tierchen nicht gleich zu Beginn ewig so parken kann, ohne dass es Unfug treibt.

Tatsächlich hat sich dieses eher unkonventionell "trainierte" Kommando aber auch schon vor engen Türen, allein in der Halle usw. bewährt. Nur die superkorrekte Steh-Tamaris versteift sich dabei manchmal wie beim militärischen Männchenmachen und bewegt gar nichts mehr. Vielleicht brauch ich noch eines für "Stehen Sie bequem!". 

Bei den von Dir angesprochenen Übungen darf man aber auch nicht übersehen, daß es für das Pferd eine grosse Kraftanstrengung und starke Dehnung verlangt, die es nicht von heute auf morgen ausführen kann.

Deshalb ist ein Wartekommando erst sinnvoll, wenn mir das Pferd anzeigt, daß es ihm tatsächlich leichtfällt, in der Übung zu verharren.
Die Kunst (zb im Kompliment) besteht dann darin, genau den Moment zu erkennen, wann ich es tatsächlich "verlangen" kann.

Und da ist eben die Zeitverlängerung durch Herauszögern des Clicks sinnvoll.

ich hatte im Zirkuskurs bei Bea Borelle einen Griff kennengelernt, mit dem ich Mirko eben vom hochgehen im Kompliment abhalten sollte.
Hat gut funktioniert, und er blieb in Folge etwas länger unten.

Der Nebeneffekt war:
Er gab auf der stelle die Verantwortung für die Lektion an mich ab, und blieb ohne den Griff überhaupt nicht mehr unten und bedurfte auch wieder  mehr Hilfestellung, um überhaupt runter zu gehen.

erst als ich dann wieder (wieder mal, wie schon so oft in dieser Übung  ) ganz von vorne angefangen habe - natürlich die einzelnen Schritte schneller durchlaufend - kamen wir endlich wieder zum freieren Kompliment, was dann auch länger unten gehalten werden konnte von ihm aus.

war ja mehr allgemein gesprochen. Und wir üben schon vier Jahre, das ist also kein Argument     :wink:

Hallo Escy,

das hört sich nach einem sehr schön aufgebauten Training an, das sich gerade auch schön auszahlt.

Zitat

Die Lösung war allgemein der Übergang zu einer intermittierenden Belohnung, was die Toleranz gegenüber nichtgelobter Versuche deutlich erhöht hat.

Was darf man sich darunter vorstellen im Kontext der Übung? Wie wann was belohnt?

lg
Linda

Okay, Danke.

Ich glaub übrigens, die Phase der Frustration zwischen Immerbestärkung und selektiver Bestärkung durchläuft jedes neue Clickerpaar, mehr oder minder bewusst:
das Pferd hat noch nicht so ganz intus, dass es teilweise nach "mehr Leistung" gefragt wird, sondern meint, es müsse nur stets Schritt A wiederholen - wenn es dann kein CB bekommt, ist es frustriert und bricht ab.

Der Mensch ist irgendwann aber auch frustriert und hat das Gefühl, dass er immer für den selben niedrigen Standard CB ausgeben muss, sonst wird das vom Pferd sofort durch Abbruch bestraft.

Ich glaub, Du hast das mit Freixe ganz gut gelöst. Das ist auch eine der Geschichten, wo man mir rein pos. Bestärkung sehr schwer weiterkommt. Wenn man das Pferd mit einem taktilen Signal dran erinnern kann, was es bitte tun möge, kann man die Frustrationsphase kürzer halten.

*labermodusaus*

Ich muss jetzt mal Deine Youtube-Videos ansehen gehen. Und bißchen arbeiten...