weil wenn ich die Hand vor sie halte dass sie hinlaufen kann, dann ist ja automatisch auch zumindest mein Arm "im Weg".

Sollte nicht sein, denn sie möchte ja andocken daran, also geht sie aufs Handtarget zu. Es sei denn, Du hast ein Signal mit ähnlicher Handhaltung, bei dem Du 'stehenbleiben' installiert hast.

Was mir grad noch dazu einfällt, ich würde in Sichtrichtung mit ihr mitgehen und die zu ihr zugewandet Hand ihr hinhalten, also mich nicht umdrehen und dann die Hand hinhalten, das könnte sie evtl schon bremsen, alleine aus Deiner Körperhaltung heraus.

ebenfalls notiert, muss ich mal drauf achten welche hand ich nehme, weiß ich garnicht so genau 

Öh, das war nur so ein Gedankengang, weil wenn ich die Hand vor sie halte dass sie hinlaufen kann, dann ist ja automatisch auch zumindest mein Arm "im Weg". Kann aber auch sein dass das Blödsinn ist  

Och, nicht unbedingt Blödsinn. Das kommt auf's Pferd an, würde ich sagen. Auf seinen Charakter und auf das, was es bisher gelernt hat.
Welches Handtarget kennt Chance denn bis jetzt?
Man kann sich ja zum einen so hinstellen, daß man das Pferd anguckt und es kommt her und stupst die Hand an. Oder man geht neben dem Pferd, guckt in die selbe Richtung wie das Pferd und läßt das Pferd die Hand berühren, während es neben her läuft. (Im zweiten Fall ist möglicherweise ein Targetstab angenehmer (für den Menschen). Geschmackssache.)
Hm, habe ich den Unterschied verständlich ausgedrückt? Die "Bremswirkung" ist im ersten Fall deutlich höher als im zweiten.

Edith sieht gerade, daß Veni schneller war 

Da das Führen ja bei uns noch weit entfernt von 100% gefestigt ist würd ich mich gern im Moment auf Halle / Paddock beschränken. Bin gerade sehr froh wenn sie da auf mich achtet und bei mir bleibt... Im Frühjahr kommt dann wieder die Weide.

Ach so, ich hatte in deinem Tagebuch den Eindruck, daß es eigentlich schon ganz gut klappt  
Aber das wär eh wohl nur eine kleine Hilfe gewesen und nichts ausschlaggebendes.

Chase the tiger sagt mir nix  Gibts dazu hier im Forum was zum Nachlesen?

  Ich hätte nie gedacht, dass 'Chase the tiger' mal über die Grenzen unseres Art of Natural Dressage Forums hinaus bekannt wird. Wenn du eine nähere Erklärung dazu möchtest, könnte ich dir einen Link geben. Ist es hier erwünscht bzw. erlaubt, in andere Foren zu verlinken?

ist erlaubt. 
aber das ist schon außerhalb Natural Dressage bekannt, mir ist nur der Name nicht mehr eingefallen. Bei Euch gibts ja einige Videos dazu.

Chase the tiger

Ach, da kommt das her?
Das war auch das Video, was ich als erstes vorgeschlagen bekam.

Jetzt konnte ich mir das Video auch angucken 

Das könnte tatsächlich ein guter Weg sein Chance ein wenig aufzuwecken, sie hat im alten Stall schon immer liebend gern meine blauen Müllsäcke verfolgt wenn ich Unkraut vernichten gegangen bin  Werde ich morgen direkt mal ausprobieren, da ist auch ein Freund mit dabei der filmen könnte  Aber ich clicke da jetzt nicht direkt wenn sie antrabt, sondern fürs Tüte fangen, und bestärke dann später die "wilderen" Versuche, richtig?

@Kess: Naja ja, das Führen ist jetzt gerade aktuell ganz ordentlich, das würd ich mir ungern direkt wieder mit unterwegs traben kaputt machen...

Ja, ich würde am Anfang schon vorsichtig vorgehen, also eh so wie im Video gezeigt, sie die am Boden liegende Tüte anstupsen lassen, dann aufheben, sie die aufgehobene Tüte anstupsen lassen, sie mal berühren damit, fürs (entspannte) Stillstehen clicken, sie abstreichen damit. Wenn das alles streßlos funktioniert, wedeln damit, wenn sie auch dabei entspannt ist, dann mit der Tüte ein Stückchen weggehen und sie als Target benützen und daraus dann eben langsam das Spiel aufbauen. Wenn sie richtig 'Tütenfixiert' ist, dann nicht mehr das Anstupsen clicken sondern eben die ersten Schnellen Schritte dorthin. Viel Spaß!

 
*auchsehrgespanntbin,zumkaffetrabtundnachkeckstütezumanstupsensuchenkommt*
 

Oh Manni, nu hab ich Kopfkino, wie du der Chipstuete hinterherrennst 

Ich denke ich kann mit der Tüte schon beim folgen starten, Chance ist da so der Typ "das leuchtet - ICH MUSS DA REINBEISSEN". Hach ich freu mich, warum kommt man auf so einfache Sachen immer nicht von selbst?   

Trotzdem - erwarte gymnastisch für das "ordentliche" Antraben nicht zu viel davon. Beobachte mal die Pferde, die der Tüte hinterherjachten. Das ist eher Treibehaltung, mit tief gesenktem Kopf. Bei manchen kommt es zu einem Heben im Brustkorb, in der Regel (das ist auch so wenn sie zuerst dem Target hinterher laufen) werden sie erstmal vorne tiefer.
Wenn sie das gut annimmt, kann es deshalb trotzdem sein dass es für das "ordentliche" Antraben an der Hand oder an der Longe trotzdem noch länger braucht, um das mitzunehmen oder bis es sich körperlich bemerkbar macht.

Übrigens hat das korrekte Anschraten genau den hebenden Effekt, wenn es richtig gemacht wird.  Deshalb würde ich Dich ermuntern, das auch weiter zu verfolgen. Aber es spricht nichts dagegen, das Antraben auf möglichst viele verschiedene Wege zu üben, dann hat es den besten Effekt, körperlich betrachtet.

Ja, das Anschraten ist das eigentliche Ziel in dem Fall, aber es dauert halt eeeeeeewig, gerade weil Chance sich ja dann nochmal extra schwer damit tut wenn ich dann auch noch am Kopf anfasse.

Deswegen war mein Plan unabhängig vom Unterricht ein Signal zu etablieren bei dem Chance weiß, dass es ums antraben geht... damit ich ihr mit dem Signal dann wieder erklären kann, dass nun angeschratet werden soll (ist das auch nur ansatzweise verständlich?) 

(und was wäre wenn ich die Tüte eher auf Brustkorbhöhe führen würde statt auf Bodenhöhe?)

(und was wäre wenn ich die Tüte eher auf Brustkorbhöhe führen würde statt auf Bodenhöhe?)

Das habe ich bei Antares ähnlich gemacht, nur halt mit einem Softball auf Gertenspitze als Target. Hat er super angenommen und es ermöglichte sogar eine leichte Stellung, da das präzise vorgehalten werden kann (später sogar vom Sattel aus). *wiederzuvielaufeinmalverlangt*

Aber es hat auch den Nachteil, dass die Nase zu weit nach vorne gestreckt wird. Damit wird das ganze Pferd auseinander gezogen und das wollen wir eigentlich nicht. Ich kann dir aber versichern, dass Antares das später dann doch noch richtig hinbekommen hat. Insofern war es nur ein Signal für "Trab" aber nicht für "Trab in Haltung".

Wir können uns ja mal die Unterschiede am Mittwoch gemeinsam anschauen, wenn Du magst.