Clickerforum
Clickertraining im Alltag => Clickertraining allgemein => Thema gestartet von: Ramona am 01. Februar 2011, 19:49:56
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Hi!
Ich weiß net genau, obs hier rein passt, sonst einfach verschieben.
Woran erkenne ich, ob mein Fährt ein Spielgesicht drauf hat oder einfach fustriert ist beim Clickertraining?
Also, ich denke heute hab ich ein Spielgesicht gesehen bei ihr(Klick (http://www.clickerforum.info/index.php?topic=1407.15)), aber woran erkenn ich das genau?
Kann man das so "frei" erklären?
lg,
ramona
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Spielgesicht ist oft sehr schwer zu unterscheiden von einem "aggressiven" oder sagen wir negativ behafteten Gesicht. Wichtig ist vor allem die Nüsternpartie auch zu beachten, ob die hochgezogen gekräuselt oder entspannt und die Nase zur Rüsselnase wird.
Ich kann dir nur sagen, dass bei uns das oft von einem ins andere geht, ganz schnell, da wir bei einigen Übungen eine recht niedrige Toleranzgrenze haben.
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Sina hatte das Gesicht so drauf, beim Target-Verfolgen. Aber ich hatte keine Lust das näher zu untersuchen, da sie mitunter noch a bissl unkoordiniert rempelt und einen notfalls auch mal umrennt ... das wollte ich net riskieren udn so gut gesehen hab ich leider auch net mehr - war schon dunkel :(
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Sind das Spielgesichter ? Bin mir nicht ganz sicher ...
(http://img12.myimg.de/spielen157394_thumb.jpg) (http://www.myimg.de/?img=spielen157394.jpg)
(Foto entstand im Zuge von http://www.youtube.com/watch?v=uxwsYzefEIs )
Edit: Bild ist aus einer Bildsequenz aus ca. 10 Bildern mit ca 6-10 Sek Abstand, da bleiben die Gesichtsausdrücke in etwa so)
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Da bin ich auch auf die Antworten von "Experten" gespannt! :nick:
Ich hätte gesagt, dass das Spielgesichter sind, weil die Oberlippen eher ein wenig nach vorne geschoben sind und der Blick recht weich aussieht. Aber ich habe auch nicht wirklich Ahnung, das ist eher so ein Bauchgefühl... :rotw:
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na aber doch sehr eindeutig Spielgesicht - völlig entspannte Augen, geschürzte Lippen, seitlich hängende Ohren.... :lol:
Rüsselnase ist auch immer ein gutes Zeichen für Spielgesicht.
Mirko macht, wenn er Unfug im Sinn hat, sowas witziges wo er beide Lippen sozusagen ein wenig aufeinanderdrückt - da weiss ich immer das gleich was kommt :cheer:
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http://lucky-boy.jimdo.com/lucky-boy/gallerien/gallerie-2008/#
im link, ziemlich in der mitte hab ich auch viele spielbilder vom braunen fire mit lucky.
hier mal eins:
(http://i228.photobucket.com/albums/ee147/ladykracher77/lucky1610.jpg?t=1296600459)
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Auf Melles Bild hat der Braune eine richtige Rüsselnase :lol:
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also das erste Bild ist ja eindeutig, aber das letzte :o der Schimmel will doch eindeutig dem Braunen in die Kehle beißen :shock: sowas gefährliches
:cheese: :cheese: :cheese:
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:cheese:
das war richtige pferdeliebe für ewig. ich könnte lucky jetzt noch 3j. später da reinschmeißen zu fire auf die koppel und die würden sofort knubbeln. hab echt geheult als ich damals gehen musste und hab extra 3 monate gewartet, da fire zuvor in der klinik war wegen einer kolik. ich vermisse die zwei zusammen :-\
spielen:
http://www.myvideo.de/watch/2258773/lucky_und_fire
hier haben sie sich 3 monate nicht gesehen, lucky kam und es sah so aus:
http://www.myvideo.de/watch/2258773/lucky_und_fire
knubbeln:
http://www.myvideo.de/watch/2010035/knubbeln_2
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Es war ein Spielgesicht - ich habs gestern noch mal versucht.
Scheinbar ist Target verfolgen im Schritt und Trab ein Spaß für mein Pferd :cheese:
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Hallo Sina
Imke Spilker hatte mal auf einer Seite ihrer Homepage ein schönes Bild von einem typischen Spielgesicht. Leider habe ich es dort nicht mehr gefunden aber dafür zwei Pferde beim Spielen. Schau mal hier: http://www.kommunikativepferde.de/inaktion-de-654.html (http://www.kommunikativepferde.de/inaktion-de-654.html)
Bezeichnend für eine spielerische Absicht ist nach Ansicht von Imke Spilker das Vorschieben der Oberlippe, welche dabei auch leicht gespitzt wird. Genau das ist noch gut zu sehen auf diesem Bild. Die gespitzte Oberlippe zeigt in Richtung des anderen Pferdes, bzw. dem jeweiligen Spielpartner. 8)
Oftmals wird das, was Melle gefilmt hat auch als Spiel bezeichnet. Für meinen Geschmack wären da jedoch zu viel Zähne mit im Spiel. ;)
LG Manfred
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Ich würde das auch als Spielen bezeichnen zwischen Lucky u Fire.
Beide beginnen und/oder beenden das Spiel immer mal wieder.
Beide haben Zeit und Ruhe nach Fliegen zu schnappen oder zu schlagen.
Beide haben entspannt hängende Ohren und weiche Mäuler.
Als Lucky richtung Kamera schaut, macht Fire ne Pause und steht einfach nur rum.
Ich kenne das schon von Wallachen, dass sie "mit Zähnen" spielen...
Wie würdest du das bezeichnen Manni?
Was sagen die Verhaltensexpertinnen??
LG Franzi
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also ich würde das durchaus als spielen bezeichnen was Melle da gefilmt hat.
Wenn bei uns jetzt die Wallache spielen und toben, geht es teils noch "heftiger" zu. Da wird gestiegen, gekeilt, gebuckelt und gebissen. Allerdings ist da nie einer verletzt, da fehlen höchstens mal ein paar Haare.
Da schwingt vielleicht schon unterschwellig noch ein bißchen Rangordnungsgehabe mit, aber ist nicht genau dafür spielen da? um solche Verhalten zu trainieren?
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lucky udn fire hatten immer zähne oim spuel, verletzt haben die sich niemals. auch die beinschläge klangen hart, waren aber immer angedämpft. das fand ich das fazinierende.
und ja unsere wallache spielen derzeit noch viel härter.
schau, so sah lucky letzten winter aus vom kabbeln und knabbern am maul. finn sah genauso aus, aber es war nur spiel:
*bildsuch*
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:cheese:
das war richtige pferdeliebe für ewig. ich könnte lucky jetzt noch 3j. später da reinschmeißen zu fire auf die koppel und die würden sofort knubbeln. hab echt geheult als ich damals gehen musste und hab extra 3 monate gewartet, da fire zuvor in der klinik war wegen einer kolik. ich vermisse die zwei zusammen :-\
spielen:
http://www.myvideo.de/watch/2258773/lucky_und_fire
hier haben sie sich 3 monate nicht gesehen, lucky kam und es sah so aus:
http://www.myvideo.de/watch/2258773/lucky_und_fire
knubbeln:
http://www.myvideo.de/watch/2010035/knubbeln_2
video 1 und 2 ist doch identisch.............
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das sollte das zweite sein, ähnlich wie das letzte:
http://www.myvideo.de/watch/2010035/knubbeln_2
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Wie würdest du das bezeichnen Manni?
Kabbeln!
Dabei spielt das Ausprobieren von Fähigkeiten und die Festigung der jeweiligen Position durchaus schon mit.
Ist aber immer noch freundlich und bei den Junghengsten und Wallachen öfter zu beobachten als bei Stuten. Die machen halt schneller ernst. ;)
Allerdings gehört diese Form des Spielens schon nicht mehr in meinen Umgang mit den Pferden, denn das wäre mir viel zu heftig! Wie passt das denn dann mit der Ansicht von PP zum gemeinsamen Spielen zusammen oder gibt es da auch noch Unterschiede? :grinwech:
Liebe Grüße
Manfred
PS. Und das "Knubbeln" (2. Video) ist für mich ein Pferdekraulen (gegenseitige Fellpflege). Die Beiden mögen sich, das war ja beim "Spielen" / Kabbeln auch schon zu sehen. 8)
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hab ganz aktuell und zufällig was zum thema spielgesicht:
(http://i228.photobucket.com/albums/ee147/ladykracher77/DSC07909.jpg?t=1299342982)
alle anderen bilder, dann hier: http://www.clickerforum.info/index.php?topic=311.new#new
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hier nur ein kurzer Einwurf zu Spielgesichtern bei Wallachen ;D und es war GANZ sicher spielen
(http://i55.*******/2akmlxw.jpg)
allerdings kann man halt das spielen der Jungs untereinander nicht mit dem vergleichen was mein Pony mit mir so macht ;)
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Was für ein HAMMER-Bild! :o :jubel:
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:o :o :o :o
ja hammerbild :keks:
sag gibts das pferd mal in ganz zu sehen und wie enstand das bild?
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Hätte auch noch zwei Beispiele für Spielgesichter (Schnuff und Isi Rasmus):
(http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/dsc3560bearbeitetvyov2eg7864.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
(http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/dsc3570bearbeitetvphmr6u53y7.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
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Bei den beiden letzten Bildern sieht man richtig schön den Rüssel :cheer:
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Wow, Franzi, was für ein tolles Bild! :shock: :thup: :dops:
Und Schnuff und Rasmus spielen auch sehr herzig... :love: (Nebenbei bemerkt hat Schnuff echt eine gute Figur, kann das sein?)
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Mein Pony spielt iwie immer so :lol: Das ist ein Chico typischer Angriff: Steigen und dann mit gefletschten Zähnen von oben angreifen, und das alles um dann doch nur 3 Haare auszureißen :cheese:
hier das Bild in ganz, hatte es nur zamgeschnitten
(http://i55.*******/59slft.jpg)
aber er macht das nicht nur mim Hafi so, sondern auch mim Araberle
(http://i51.*******/332atn4.jpg)
und dem 50 cm größerem warmblut :confused:
(http://i52.*******/vncns8.jpg)
der biss ist dafür dann fast zärtlich :lol:
(http://i53.*******/21bn701.jpg)
mister hafi hat es sich sogar von ihm abgeschaut und trotzdem sind sie beide immer frei jedweger verletzungen - nur ein wenig fell wird gelassen
(http://i53.*******/15ds806.jpg)
also alles harmlos, dafür mache ich mir nie sorgen wenn mein pony mal paar tage stehen sollte ;)
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ach franzi, jetzt erkenne ich chico erstmal. ich bins amy von drüben :lol:
schön, dass du da bist. und hey, du clickerst nun doch? :cheer: ;)
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Hehe hatte mich schon gewundert, dass du das Ponyle nicht erkennst ;D Ich hab Lucky gleich erkannt.
Was heißt ich clicker nun doch - Julia hat mal angefragt ob ich beim Kurs mitmachen möchte und so werde ich jetzt schauen dass ich mich auch vorher mal etwas damit beschäftige. Bin aber erst wenige Tage da, und habs noch nichtmal mim Pony probiert, lese mich grad erst rein (Clicker ist schon gekauft, Buch aber noch nicht da ;D)
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(Nebenbei bemerkt hat Schnuff echt eine gute Figur, kann das sein?)
qBettina: ja, Schnuff hat dzt echt eine super Figur! :)
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Nun gibt es ja Herden wo Rangeleien an der Tagesordnung sind, die auch nicht böse gemeint sein müssen. Aber es gibt auch Herden, wo das überhaupt nicht vorkommt und wesentlich subtiler alles geklärt wird.
Antares stand ja auch in so einer rüpeligen Herde und ist dort ständig ausgebrochen und durch die Zäune gegangen. In anderer Gesellschaft, die deutlich friedlicher war, kam dies nicht mehr vor und es wurde auch miteinander gespielt ohne sich dabei ständig zu kappeln. Da gibt es meiner Ansicht nach auch Unterschiede.
Wenn Paco und Antares heute zusammenkommen, dann wird längst nicht mehr so viel gekappelt wie damals. Irgendwie scheint Antares inzwischen über diesen Dingen zu stehen und lässt sich ohne zu zucken von Paco zwicken. Dann zeigt er ihm die kalte Schulter und lässt ihn links liegen. Früher wäre er voll darauf eingestiegen und beide hätten sich da bis zum Steigen und Keilen hineingesteigert. Verletzungen haben sie sich dabei zwar anfangs auch nicht ernsthaft zugefügt aber das hatte sich meist gesteigert und aus Spaß wurde Ernst. Jetzt geht es da endlich deutlich subtiler zu. Und wenn Paco nicht locker lässt, dann laufen sie halt ein paar Runden und soviel Energie mag er dann doch nicht aufbringen.
Ich frage mich nur, wieso Paco dennoch immer von seinen Zähnen erst Gebrauch machen muss, um zu zeigen, dass er im Rang höher steht. Antares sein jetziger Chef tut das längst nicht mehr und spielt sehr viel freundlicher mit ihm. Vermutlich war er einfach noch konsequenter mit seiner Durchsetzung, dass Antares darin auch kein Spiel mehr sah. Auf alle Fälle war das von Anfang an immer gleich klar und die Rangeleien blieben aus. Es gibt also nur ein freundliches Spiel oder eine sehr bestimmte Zurückweisung.
Damit kommt er jedenfalls sehr viel besser klar.
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Hehe hatte mich schon gewundert, dass du das Ponyle nicht erkennst ;D Ich hab Lucky gleich erkannt.
Was heißt ich clicker nun doch - Julia hat mal angefragt ob ich beim Kurs mitmachen möchte und so werde ich jetzt schauen dass ich mich auch vorher mal etwas damit beschäftige. Bin aber erst wenige Tage da, und habs noch nichtmal mim Pony probiert, lese mich grad erst rein (Clicker ist schon gekauft, Buch aber noch nicht da ;D)
hallo franzi,
ich hab ihn auf DEM bild nicht erkannt, nein.
und ok, du möchtest erst das clickern lernen. ich weiß ja wie du arbeitest udn auch mit leckerlies. das war das, was ich dir damals immer sagen wollte, dass mit clicker alles noch einfach für dich wäre. wobei ich echt nen hut vor euch ziehe, kenne deine bodenarbeitsvideos ja :D :nick: ;)
bin mal gespannt, was du sagen wirst später nach dem kurs.
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(http://i55.*******/59slft.jpg)
:o Das Foto hat Ähnlichkeit mit einer antiken Pferdestatue und der Hafi scheint sich die Kampfpose tatsächlich abgeschaut zu haben :lol:
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(http://i55.*******/59slft.jpg)
Ooooh, da is ja der Herr Filipp auch mit drauf :dops:
Brutales kleines Pferd hast du da :cheese:
Ich bin übrigens morgen und wahrscheinlich auch am Mittwoch so gegen Mittag im Stall, falls du dich unserer Clickerei anschließen magst ;)
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Hmm, mich würden eure Meinungen zu dem Gesicht von Puppe interessieren. Bin mir doch etwas unsicher..
(http://i43.*******/25kouir.jpg)
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Sophi, so Gesichter kenn ich auch vom Corn und bin mir meist auch unsicher, ob ich das richtig deute ...
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Das beruhigt mich ^^
Weil ich denk mir halt immer wenn sie so "negativ gestimmt" ist könnte sie ja auch einfach weggehen? Tut sie ja zB auch wenn die Clickrate zu niedrig ist :nixweiss:
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Ja, das schaut schon manchmal arg grantig aus - aber umso grantiger es beim Corn ausschaut, umso fordernder wird sie ... :juck:
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Also erst einmal ist das ja ein ziemlich genialer Schnappschuss. :cheese:
Meine Meinung wäre dazu auch eine Unsicherheit bei Puppe. Sie mustert ja sehr genau ihre Sophie, legt dabei einerseits die Ohren nach hinten und andererseits spitzt sie ihr Maul (Nüstern dicht, Maul offen und Unterlippe vorgeschoben). Offenbar scheint sie nicht genau zu wissen was kommt aber freut sich unbandig auf diese Aktion, würde ich sagen. 8)
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Das kann gut sein ;) Das war heute als wir am Steigen gearbeitet haben. Das hat sie noch nicht ganz draußen aber das "wild sein" mag sie glaub ich
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Jack hat im ersten Jahr ja auch andauernd ein grantiges Gesicht mit angelegten Ohren gemacht. Je sicherer er sich und der Sache wurde, desto seltener wurde das Grantgesicht. jetzt ist es wirklich nur noch bei bestimmten Positionen in der Freiarbeit.
So würde ich das bei Puppe auch einschätzen.
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Muss mal genauer drauf achten..Puppe ist "fast immer "grantig, meistens in Bewegung. (oder ein anderes Pferd kommt zum Putzplatz). Oder aber auch wenn sie Ball spielt, und das liebt sie soooo sehr, da übergeht sie auch öfter Clicks
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Dann will ich auch mal n Bild einstellen:
(http://www.hofrabenley.de/images/gallery/winter04.jpg)
Ob das noch als Spielgesicht durchgeht ;) Die Fotografin war zumindest kurz davor, abzuhauen :lol:
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:lol: Egal...ein super tolles Foto.
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(http://www.hofrabenley.de/images/gallery/winter04.jpg)
Ob das noch als Spielgesicht durchgeht ;) Die Fotografin war zumindest kurz davor, abzuhauen :lol:
Ich würde meinen, ja, weil die Oberlippe deutlich nach vorne gespitzt ist.
Aber ich kann auch die Reaktion der Fotografin nachvollziehen, denn Hoppel ist mehr bei sich selbst als bei seiner Umwelt und dabei auch recht dicht dran. Die Augen schauen nach vorne und nicht in die Kamera und die Ohren sind angelegt, weisen also eher nach hinten. Dabei ist viel Energie und Bewegung und der Kopf ist auch leicht schräg gestellt. All das deutet auf einen Gefühlsausbruch hin, bei dem die Anwesenheit der Fotografin durchaus im Weg sein könnte.
:cheese:
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Ob das noch als Spielgesicht durchgeht ;) Die Fotografin war zumindest kurz davor, abzuhauen :lol:
Noja, hängt vielleicht davon ab, ob er mitsamt Spielgesicht die Fotografin als Spielgefährtin oder als Spielgegenstand á la Fußball betrachtet...
Viele Grüße
Carola