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Die Anfänge und Grundlagenübungen / Re: Grundlagen: Halftergriff
« Letzter Beitrag von Maria am Heute um 20:09:02 »
Danke für eure Erklärungen!

Jetzt hab ich noch mal neue Ansätze zum drüber nachdenken.
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Die Anfänge und Grundlagenübungen / Re: Grundlagen: Halftergriff
« Letzter Beitrag von Muriel am Heute um 19:08:04 »
Ich denke, das ist eine klassische "Das kommt drauf an" Situation. Wenn ich ein Pferd habe, das dem Halfteranfassen und sich festgehalten fühlen eh schon mißtrauisch gegenübersteht, dann wäre es aus meiner Sicht keine Situation mit Lerneffekt, dann auch noch festzuhalten, in dem Sinne "Guck, du hast erwartet, dass es kacke wird, und ja, das ist genauso geworden, also lern draus" - das wäre für mich klassische negative Verstärkung :nixweiss:

Bei Pferden wie Jack habe ich auch schon im Vollen Zug (ohne verstärkenden Druck/Zug) gestanden und gewartet, bis (oder ob) er nachgibt. Aber da war eben auch kein Stress im Spiel, da kann man das schon mal machen. Und bei ihm war ich einmal sehr froh, dass ich "Nachgeben bzw führen im vollen Zug" geübt hatte  :-X
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Die Anfänge und Grundlagenübungen / Re: Grundlagen: Halftergriff
« Letzter Beitrag von vermouth am Heute um 18:52:51 »
Wenn ich Halftergriff übe und das Pferd plötzlich den Kopf hochreißt, ist es für mich nichts anderes, als wenn ich zb Führen übe und das Pferd da plötzlich Spannung auf den Strick bringt :nixweiss: Wenn ich nicht schnell genug loslasse, lernt das Pferd im besten Fall auch bloß, dass plötzliche Bewegungen unangenehme Konsequenzen haben können. Nicht das Trainingsziel, aber gehört meines Erachtens zum lernen dazu, wie zu lernen, dass man sich den Kopf stoßen kann, wenn man an einer Anbindestange herumhumpelt. Ich würd halt nur gucken, dass ich nicht zusätzlich negative Emotionen ins Spiel bringe, sondern ganz neutral bleibe, eben dann loslasse, wenn es geht, und die Übung wieder von vorne anfange.
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Die Anfänge und Grundlagenübungen / Re: Grundlagen: Halftergriff
« Letzter Beitrag von Muriel am Heute um 18:27:17 »
Es gibt meines Erachtens nicht "DAS" Halftertarget. Man kann sehr viele verschiedene Verhalten und Vorgehensweisen ausformen.
Mögliche Ziele:

• Medical Training: "Festgehalten werden" tatsächlich üben, aber so, dass sich das Pferd nicht festgehalten fühlt, sondern die Situation schon geübt hat und gewöhnt ist, dass
- der Mensch am Halfter hält
- der Kopf so lange stillgehalten wird
- mögliche Manipulationen stattfinden (das ist dann die nächste Übungsstufe)
- der Mensch das Verhalten beendet

(Tierärzte schätzen es durchaus, wenn ein Pferd bei der Behandlung ein Halfter trägt ;) deshalb ist das etwas, das man nicht ohne Halfter üben sollte. )

• Kopf stillhalten mit den selben Kriterien:
- kann man natürlich für sich selbst genauso üben
in der Regel würde man das aber eher mit einem Kooperationssignal üben, dh der große Unterschied ist, dass das Pferd quasi bestimmt, wie lange es stillhält, und man mittels C+B etc die Dauer verlängert.

Im Unterschied zum Halftertarget für "Festhalten" ist beim ersten also "Hand am Halfter = Signal für die gewünschte Dauer des Verhaltens" und beim freien Stillhalten die steigende Dauer das erwünschte Kriterium.

"Fest"halten muss man immer in "" sehen.

• geführt werden am Halfter
Das ist etwas, was ich sehr wichtig finde. Bei aller Freiheit, die man sich evtl mit der positiven Verstärkung aufbauen kann, kann es immer zu Situationen kommen, wo ein Pferd von einer beliebigen Person am Kopf (Zaumzeug, Halfter, Kappzaum) geführt werden muss. Das möchte ich vorher geübt haben, so dass das Pferd freudig sagen kann: OH ja, das kenne ich, das kann ich.

Mein Connemara hat das zb gehasst, direkt am Halfter geführt zu werden. Mit Strick war das kein Problem, aber direkt am Kopf gehalten fand er ultraätzend (so was kann auch immer auf Genick-Muskelprobleme hindeuten).

Ich habe das deshalb so aufgebaut, wie man das in dem Video hier sehen kann
Halftertarget "ohne Anfassen" aufbauen

Als erster Schritt geht nicht meine Hand zum Halfter, das Pferd soll es nicht erdulden/ertragen, sondern das Pferd bringen seinen Kopf zu meiner Hand. Und zufällig hat es ein Halfter auf. Vorher ist nötig, dass es Tagesarbeit mit dem Kopf (Nase an Hand zb ) kennt, nur stehe ich jetzt eben seitlich.
Im Video ist es relativ flott, aber da hatten wir schon ein paar Übungseinheiten damit verbracht.
Man sieht auch deutlich, wie er Vorbehalte hat, weil ich zuviel will und immer Richtung Kopf zucke  :lol:

An der Hand angekommen, habe ich den Kontakt dann bestärkt. Dann habe ich meine Finger hinter das Halfter gelegt, wieder Kopf zur Hand, warten, C+B
Dann sehr minimalistisch an Vorwärts gedacht, und hier viel Geduld, sich erden und nicht ziehen wollen, und irgendwann gibts eine Vorwärtsbewegung.
Dann auch die Variante geübt, dass die Finger nicht hinter dem Halfter liegen sondern das Halfter seitlich zart umfassen. Kein Festhalten. Nimmt das Pferd den Kopf weg, jo, dann ist das so. Dann wollte man zuviel, zu schnell.

Und dann kann man es eben langsam aufbauen, bis das Pferd sich sicher ist, dass der Mensch eben nicht am Halfter zieht, und dann langsam gemeinsam gehen aufbauen mit der Hand am Halfter.
Und wenn das irgendwann sehr gut klappt, dann - ja, dann fange ich tatsächlich mit Druck/Zug an, aber erst, wenn das Pferd sich darin ganz sicher ist, dass ich ihm nichts Böses will. Weil, wie schon gesagt, es immer zu solchen Situationen kommen kann und man dann froh ist, wenn man es achtsam aufgebaut hat. Und dann ist Zug/Druck auch nicht schlimm, sondern genauso ein Trainingsaspekt wie alles andere auch.

Für mich ist CT eben nicht nur Freies Formen. Es ist wichtig, dass die Pferde in irgendeiner Form auch lernen, mit "Normalem Menschlichen Verhalten" klarzukommen. Aber ich kann das alles achtsam und langsam beibringen.

Wenn ich also grundlegend Halftertarget üben will, dann muss ich als erstes überlegen warum ich das eigentlich üben will und was mein Ziel oder meine Ziele sind.
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Die Anfänge und Grundlagenübungen / Re: Grundlagen: Halftergriff
« Letzter Beitrag von Maria am Heute um 13:15:31 »
Hallo allerseits,
ich hab eine Anfängerfrage zum Halfter-Griff.

Was genau möchtet ihr stärken?
Dass das Pferd den Kopf still hält sobald ihr eure Hände am Kopf habt?
Falls ja, könnte man das ja auch ohne Halfter clickern?

Ich habe die Befürchtung wenn man die Hand am Halfter hat dass man in einer ungeplanten Situation das Pferd am Halfter "festhält" und somit Druck ausübt?
Wenn z.B. das Pferd während dieser Übung erschrickt und den Kopf kurz hochreisst - was macht ihr dann? Im besten Falle den Pferdekopf loslassen, nicht clicken, abwarten und nach ein paar Sekunden nochmal neu starten - oder?
Wenn ich nun aber als Anfänger die Finger im Halfter habe kann es ganz leicht geschehen dass ich (vielleicht sogar ungewollt wegen mangelnder Reaktionszeit) Druck am Halfter ausüben in dem Moment wenn das Pferd den Kopf hochreisst - ich seh grad eine hohe Fehlergefahr bei dieser Übung?

Könnt ihr mir das bitte erklären, damit ich die Übung besser verstehe?

Viele Grüße, Maria
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Termine und Treffen / Re: Marlitt kommt in den Königsbusch: 4./5.Mai 2024!
« Letzter Beitrag von noothe am 02. Mai 2024, 09:01:56 »
Ich mich auch :dops: Wir stecken tief in der Reiseplanung, so viel Aufregung für "nur" zwei Tage unterwegs  :rotw:
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Termine und Treffen / Re: Marlitt kommt in den Königsbusch: 4./5.Mai 2024!
« Letzter Beitrag von samoak am 02. Mai 2024, 08:52:21 »
Der Termin mit Marlitt rückt immer näher und ich freue mich auf zwei sicher sehr spannende und lehrreiche Tage im Königsbusch. :dops: :dops:
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Pferd allgemein / Re: em - effektive mikroorganismen
« Letzter Beitrag von francelaura am 24. April 2024, 10:37:47 »
Es hatte mich nur interessiert, ob EM wirklich so ein Wundermittel ist, wie es oft beworben wird.

Nützlich möglicherweise schon, ein Wundermittel - nein (leider).
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Pferd allgemein / Re: em - effektive mikroorganismen
« Letzter Beitrag von SaBo am 23. April 2024, 11:24:23 »
Danke auf jeden Fall für eure Beiträge.  :dops:

@Buschpony: Hast du es tatsächlich selbst schon ausprobiert?

Über das Oregano-Spray hab ich schon öfter mal gelesen, ich glaub sogar eine Anleitung zum selbst machen :juck: Aber da wir eh keine gesicherte Heustaub-Thematik haben - also im Sinne einer diagnostizierten Allergie - behalte ich da erstmal nur im Hinterkopf. Es hatte mich nur interessiert, ob EM wirklich so ein Wundermittel ist, wie es oft beworben wird.
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Termine und Treffen / Re: Mini-Forumstreffen Süd-Berlin im Mai 2024 (?)
« Letzter Beitrag von anouk am 23. April 2024, 05:56:30 »
Oh
Wenn es terminlich passt und auch Sachsen willkommen sind  :cheese: würde ich gern dazu kommen. Hab gehört, da gibt's Kaffee  :keks:
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