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Allgemeine Pferdethemen => Pferd allgemein => Thema gestartet von: Ehemaliges Mitglied 138 am 14. Januar 2012, 22:32:07

Titel: Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 138 am 14. Januar 2012, 22:32:07
Hallo ihr Lieben,

ich bräuchte schon wieder eure Hilfe. Blakkur gefällt mir seit einiger Zeit figurlich und von der Muskulatur her nicht so richtig. Ich weiß auch nicht, aber irgendwie sieht er aus wie ein Hemd und der Rücken hängt ziemlich  :-\. Klar ist, dass wir das "Training" über den Winter jetzt wegen meinem Praktikum (= weniger Zeit) schon zurück gefahren haben und die Futtersituation ist ja auch nicht so befriedigend zur Zeit (es ist fast den ganzen Tag nix drin, bis auf ein paar Strohhalme  :-[). Wobei wir eigentlich bisher ja eh noch nicht viel in Richtung Gymnastizierung gemacht haben bis auf die Anfänge der Handarbeit und etwas Longenkurstraining (allerdings auch das nur sehr unregelmäßig).
Jetzt ist die Frage, ob ich mir das einbilde, dass er abgebaut hat, oder ob es im Sommer auch nicht besser/anders war?! Oder ob ich grade völlig hysterisch bin und sein Aussehen für ein rohes Pferd völlig im Rahmen ist?!
Ich hatte eben Bilder im Sattelthread im RF eingestellt (von einem Sattel, wo mir eigentlich vorher auch schon klar war, dass er nicht wirklich passt, aber ich wollte wissen ob er für's dran Gewöhnen ohne Gewicht ok ist) und das Urteil über seine Sattellage + Rückenmuskulatur war sehr vernichtend. Eine Userin meinte sogar ob das mit dem Reiten was wird bei uns... Dass sein Körperbau nicht ideal ist und wir auch Probleme beim Sattelkauf haben werden, wusste ich ja auch schon, aber, dass es gleich völlig katastrophal ist, damit habe ich jetzt nicht gerechnet  :'(. Klar könnte er noch ein bisschen wachsen, aber das meiste dürfte mit seinem fast 5 (* Mai) schon durch sein befürchte ich. Ich bin auf jeden Fall jetzt ziemlich verunsichert und weiß nicht woran ich bin. Reiten steht ja das nächste halbe Jahr (mind.) eh noch nicht an, aber trotzdem bin ich grade etwas down  :rotw:  :'(.

Jetzt wollte ich euch einfach mal nach eurer Meinung fragen, was sagt ihr zu folgenden Bildern, leider sind sie nicht immer ganz ideal von der Seite aufgenommen, aber ich hab leider keine besseren. An der unbefriedigenden Haltungssituation wird ja schon gearbeitet und die Trainingssituation wird jetzt auch wieder besser, wenn mein Praktikum in 2 Wochen um ist.

April 2011 (leider mit Kopf unten)

(http://i1138.photobucket.com/albums/n534/Kandstjarna/Blakkur/P1090568Kopie.jpg)

Juni 2011

(http://i1138.photobucket.com/albums/n534/Kandstjarna/Blakkur/DSC00558Kopie.jpg)

(http://i1138.photobucket.com/albums/n534/Kandstjarna/Blakkur/P1100695Kopie.jpg)

(http://i1138.photobucket.com/albums/n534/Kandstjarna/Blakkur/P1100579Kopie.jpg)

August 2011

(http://i1138.photobucket.com/albums/n534/Kandstjarna/Blakkur/P1110839Kopie.png)

Oktober 2011

(http://i1138.photobucket.com/albums/n534/Kandstjarna/Blakkur/P1120264Kopie.png)

November 2011

(http://i1138.photobucket.com/albums/n534/Kandstjarna/Blakkur/Foto0385Kopie.png)

Und von heute Januar 2012

(http://i1138.photobucket.com/albums/n534/Kandstjarna/Kopie/P1120826Kopie.png)
Das war übrigens das eingestellte Bild, vielleicht ist es auch nur eine furchtbare Perspektive???

(http://i1138.photobucket.com/albums/n534/Kandstjarna/Blakkur/P1120828Kopie.png)

Von letzter Woche:

(http://i1138.photobucket.com/albums/n534/Kandstjarna/Blakkur/IMG_5474Kopie.png)

Da finde ich es wieder gar nicht so schlimm, vielleicht liegts am ausgestellten Bein  :juck:.

Und gleich noch hinterher: Gibt es irgendwelche Übungen (idealerweise auch am Putzplatz durchzuführen), die die Rücken- und Bauchmuskulatur stärken?

Viele Grüße
Juliane
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: hyxc am 14. Januar 2012, 22:40:16
Hallo Juliane,
ich finde, ohne mich besonders gut auszukennen, dass dein schlechter Eindruck teilweise an der Perspektive des Fotos liegt und außerdem scheint er bei den neueren Bildern hinten etwas überbaut zu sein. Wird sich wohl noch verwachsen... Meine Freundin hat einen 5-jährigen Isi gekauft, der sich auch noch verändert hat. Ob er jetzt unbedingt in der Höhe gewachsen ist, weiß ich nicht, aber er ist aus seinem "schmalen Hemd" (so war er auch am Anfang) deutlich rausgewachsen. Also: Mit 5 Jahren ist Pferd noch nicht ausgewachsen, eher mit 7 oder 8 oder so.
VG
Katja
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: verena am 14. Januar 2012, 22:56:37
Ich bin der Meinung wie Katja, denke auch, daß die Perspetive nicht ideal ist. auf dem vorletzten Foto fand ich ihn eine wenig dünn, aber auf dem letzten doch völlig ok. Über die Muskulatur kann ich nicht so viel sagen, da kenne ich mich nicht so gut aus, finde ich im dicken Winterplüsch auch immer schwer zu beurteilen. Ein Isi mit 5 kann sich noch ziemlich verändern. Mein Bessi sah mit 6 als ich ihn bekommen habe aus wie ein zartes Geschöpf. Erst  so mit 8 war er fertig entwickelt, ist auch vom Knochenbau viel kräftiger geworden. Würde mich da nicht so irre machen lassen!
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: noothe am 14. Januar 2012, 22:59:34
Mein erster Eindruck war auch "ohje sieht der gerade verwachsen aus".

Klar, ein wenig wird sicherlich auch an fehlenden Bauchmuckis und daher hängendem Rücken liegen... aber ich denk dass das Bild so einen seltsamen Eindruck macht liegt daran dass er überbaut ist, blöd steht, und dann auch noch den Po in die Kamera hält  :trost1: Wenn er live nicht so schlimm aussieht würd ich darauf erstmal garnichts geben.

Meine Chance (zwar kein Isländer und durchaus mit gebäudetechnischen Problemen) - ebenfalls 5 - hat auch Phasen da sieht sie aus wie 30 mit bösem Senkrücken... und dann wieder andere, wo sie die Muskeln anspannt, wo sie einfach ein ganz normales Pferd ist. Wenn's dich tröstet such ich mal Vergleichsbilder raus  :umarm2:
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 138 am 14. Januar 2012, 23:14:28
Danke!  :hug: Das muntert mich jetzt wirklich sehr auf  :). Ich habe auch eh schon immer die Vermutung, dass der Putzplatz leicht schräg ist, da sieht er nämlich immer viel schlimmer aus, als sonst. So ein Winterplüsch ist natürlich auch immer sehr blöd zum Beurteilen (v.a. sieht der nach Tagen Matsche sehr ungepfelgt aus und seine geschubberten Haare noch dazu  :waah2:). Aber die Kommentare haben mich schon ein bisschen aus der Bahn geworfen  :rotw:.
Ich werde mich jetzt erstmal beruhigen und so weitermachen wie bisher und abwarten was das Frühjahr (und ein Stallwechsel...) noch so bringt.

@ noothe: Au ja, Vergleichsbilder fänd ich klasse  :dops:.


Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: noothe am 14. Januar 2012, 23:44:12
Klar, gerne  :)

März 2010 (3,5)
(http://www.noobmoeve.net/pics/horses/maerz_alles.jpg)

April 2010 (3,5)
(http://www.noobmoeve.net/pics/horses/puzen1.jpg)

April 2011 (4,5)
(http://www.noobmoeve.net/pics/chance/2011/2104anknabbern.jpg)

November 2011 (5)
(http://www.noobmoeve.net/pics/chance/2011/0611ruecken.jpg)

Das hat sich soweit alles verwachsen, wobei es gerade wieder schlimmer aussieht *seufz* Mit Longentraining etc. haben wir erst im Oktober 2011 so ganz langsam angefangen, wenns hochkommt so 4x im Monat oder so bisher.
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: Ramona am 15. Januar 2012, 08:37:46
Muskulär kann ich nix zum Thema sagen, aber: SB hat einen Isi, der ist letztes Jahr 5 geworden, der war 2011 im Frühjahr noch so ein Baby und übern Sommer hat er sich so schön zsamgewachsen, im Herbst hat sie ihn zu arbeiten begonnen und die Rückenmuskulatur kommt langsam. Aktuell ist er wieder hinten überbaut, also mit 5 wachsen diese Plüschies schon noch, so ungefähr bis 8, wie Verena gesagt hat. Und der Sküggi sieht deinem Blakkur voll ähnlich  :lol: - auch was die superkurze Sattellage betrifft  :-\

lg, ramona
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 138 am 15. Januar 2012, 10:03:30
@ noothe: Wow, da hat sich ja noch ganz schön was getan  :o und das wo man sagt, dass die "Großen" früher fertig sind. Blakkur ist ja auch ein unheimlicher Spätentwickler, mit 4, wo viele ihre Isis anreiten wäre bei ihm körperlich noch kein Drandenken gewesen. Das Überbaute hat er eigentlich seit ich ihn kenne, er hat die "Ausgleichsphasen" irgendwie übersprungen glaub ich  :lol:. Deswegen hatte ich auch die Befürchtung, dass es bleibt. Andererseits haben wir auch eine überbaute Stute im Stall und die räumt mit ihrer Besitzerin sämtliche Jugendmeisterschaften hab  :cheese:.

@ Ramona: Danke, dann bin ich echt beruhigt. Ich wusste schon, dass grade die Isis so bis 7-8 wachsen, aber dachte das meiste wäre so mit 5 durch. Dann kann ich ja evtl. doch noch ein bisschen die Hoffnung haben, dass er sich noch etwas ausgleicht vorne und hinten.


Tja, die Sattellage, die ist schon echt kurz. Ich hab's noch nie nachgemessen (weil Angst vor dem Ergebniss  :lol:). Vielleicht sollte ich das heute mal machen. Allerdings fühlen sich die Rippen so schlecht bei den Tonnen Bürstenplüsch (er hat leider kein so kuscheliges Fell, sondern eher Bürsten  :P).
Was fallen euch denn für Sättel für extrem kurze Rücken ein, in die auch ein normaler Erwachsener noch reinpasst? Ich hatte jetzt mal an einen Startrekk Espaniola in XS gedacht, beim Dressur bräuchte ich wahrscheinl. Sitzgröße 1, das dürfte zu lang werden *seufz*. Ansonsten??

LG Juliane
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: Melle am 15. Januar 2012, 12:59:38
müsste bilder raussuchen, aber dürtfe ich dein thread auch benutzen, um lucky beurteilen zu lassen? finde nämlich, dass er abbaut  :-\
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 138 am 15. Januar 2012, 13:19:22
Klar Melle, kein Problem :). Kann ruhig ein allgemeiner Thread werden  :nick:.
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: Ramona am 15. Januar 2012, 13:26:57
Juliane: wir hatten doch noch mal wo einen Thread hier mit kurzen Sätteln. SB hat sich jetzt einen Prestige Royal gebraucht gekauft, ist noch nicht da, aber ich kann dann ja berichten, wenn du magst und mit Erlaubnis ein Bild einstellen. Der ist sehr kurz der Sattel, die andere Einstellerin hat so einen, der sieht echt gut aus.
Wenn du baumlos/mit Lederbaum magst kann ich dazu nix sagen - kenn mich zu wenig aus.

lg, ramona
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 22 am 15. Januar 2012, 16:09:22
Hallo Juliane,

meine Mána ist auch überbaut und mit einer absolut zu kurzen Rückenlänge ausgestattet. Dazu bin ich zu groß für sie, es ist also alles Schlechte, was man so finden kann versammelt. Trotzdem kann ich meine Stute für sie schadlos reiten. Das mal zu Deiner Beruhigung.

Nichtsdestotrotz würde ich meinen, dass Dein Pony grundsätzlich in einem eher mangelhaften Futterzustand ist. Klar, wenn Du sagst, dass zu wenig bis kaum Rauhfutter gefüttert wird. Das müsste dringend abgestellt werden, aber da bist Du ja dran.
Muskulär kann Dein Pferd nicht anders aussehen, wenn er zu wenig zu fressen bekommt. Muskeln baut man nur auf, wenn der Körper entsprechend Nahrungszufuhr bekommt und gleichmäßig trainiert wird. Auch da ist sozusagen momentan gar nichts anderes zu erwarten.

Mein Vorschlag: mehr und hochwertiges Rauhfutter, Kraftfutter in Maßen, Leinöl und Mineralfutter. Dazu gleichmäßig Bodenarbeit im Winter, freies Longieren je nach Bodenbeschaffenheit und Schulterherein an der Hand. Immer wieder aus dem SH in Volten antraben. Viele Übergänge, kannst Du super an der Hand erarbeiten. Dann hast Du im Frühjahr ein Pferdchen, dass besser bemuskelt ist. Dann ist es Zeit für Longe, Longenkurs und vielleicht im Sommer mal draufsetzen...

Einen Sattel zu finden, wird wahrscheinlich eine Herausforderung. Erstes Anreiten würde ich ohne Sattel machen, vielleicht mit einem Sattelkissen. Übrigens, leider passt Mánas Sattel auch nicht optimal, weil zu lang. Trotzdem geht sie damit recht ordentlich. Ich habe von Heike Tipps für Massagen bekommen, die Mána gut tun. Dazu reite ich auch immer wieder zwischendurch ohne Sattel und wechsel viel zwischen Bodenarbeit und Reiten ab. So kann ein Pferd auch mit einem nicht-optimalen Sattel schadlos leben. Trotzdem suche ich natürlich langfristig etwas passendes und bin bei den Testa-Sätteln hängengeblieben. Außerdem könnte bei Massimo etwas dabei sein. Jetzt brauche ich nur noch Geld...

Ich finde, dass Du da ein tolles Pferdchen hast und denke, dass Ihr bestimmt viel Spaß zusammen haben werdet!

Grüße
Steffi
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: noothe am 15. Januar 2012, 18:12:04
Danke Steffi für deinen Bericht, der macht mir jetzt wiederum Mut mit meiner Kurzrücken-Chance  :umarm2:
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 22 am 15. Januar 2012, 19:01:54
Hallo Tine,

schön, dass ich Dir mit meinem Beitrag Mut machen konnte. Möchte noch ergänzen, dass ich nicht nur immer wieder zwischen mit-Sattel und ohne-Sattel Reiten abwechsel, sondern, dass ich auch grundsätzlich nicht allzu lange reite. Im Sommer können es auf dem Reitplatz auch mal 45-50 min sein, aber das hat Seltenheitswert. Die Regel sind etwa 30 min. Und immer mit Aufwärmtraining vorher am Boden. Mal eben 2 Stunden ausreiten würde ich meinem Pferd mit diesem Sattel nicht zumuten. Wer das will, muss ein richtig gut trainiertes Pferd haben, mit einem wirklich gut passendem Sattel. Oder eben immer mal Laufstrecken einschieben.

Letztes Jahr war Mána ja auch lange Zeit nicht gut bemuskelt, was ich auch selber leider nicht ändern konnte. Deshalb habe ich damals wieder Reitunterricht bekommen. Das Pferd wurde durch das Training sehr rasch deutlich besser bemuskelt, war aber nach knapp einem 1/4 Jahr auch total abgegessen vom Training.

Es bringt also auch nichts auf "Deubel komm raus" Muskulatur aufzubauen und das Pferd dadurch nachhaltig zu vergrätzen. Lieber langsam und soft aber dafür mit guter Laune.

Grüße
Steffi
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: Melle am 15. Januar 2012, 20:52:22
Zitat von: Pandra am 15. Januar 2012, 13:19:22
Klar Melle, kein Problem :). Kann ruhig ein allgemeiner Thread werden  :nick:.

danke! wobei ich nicht so tolle vergleichsbilder habe.

mir scheint einfach, dass lucky zum ersten mal muskeln abgebaut hat, mehr fell als sonst hat, kaum rückenmuskulatur, mehr widerrist bekommt und ein leichten senkrücken.

hier die bilder. er ist 17 jahre alt:

2009-2010:

(http://i48.*******/347jki0.jpg)

(http://i33.*******/2ur5zyv.jpg)

(http://i35.*******/qqwx2a.jpg)

(http://i38.*******/2cik9sm.jpg)

(http://i34.*******/2vcclsh.jpg)

2010-2011, leider nicht immer von der seite:

(http://i228.photobucket.com/albums/ee147/ladykracher77/DSC07330.jpg?t=1294583182)

(http://i228.photobucket.com/albums/ee147/ladykracher77/DSC07336.jpg?t=1294583271)

(http://i228.photobucket.com/albums/ee147/ladykracher77/lucky%20boy/08112010219.jpg)

(http://i228.photobucket.com/albums/ee147/ladykracher77/DSC06891.jpg?t=1292516950)

(http://i228.photobucket.com/albums/ee147/ladykracher77/DSC06892.jpg?t=1292516950)

(http://i228.photobucket.com/albums/ee147/ladykracher77/aXN1c180QDQxODczOTgzMkAyQDIwMTEwNDE3MTM1NTM2.jpg?t=1303722787)

Ende 2011-2012 (aktuell):

(http://i993.photobucket.com/albums/af55/Flashmob2010/DSCN0077.jpg)

(http://i993.photobucket.com/albums/af55/Flashmob2010/DSCN0086.jpg)

ab hier macht er mir bissel sorgen:

(http://i993.photobucket.com/albums/af55/Flashmob2010/vieles020.jpg)

(http://i993.photobucket.com/albums/af55/Flashmob2010/vieles019.jpg)

(http://i993.photobucket.com/albums/af55/Flashmob2010/vieles018.jpg)

(http://i993.photobucket.com/albums/af55/Flashmob2010/vieles022.jpg)

video da sieht man es evtl. besser:

http://www.youtube.com/watch?v=gZrqOjG4dkg&feature=youtu.be

bissel komische perspektive, ich weiß:

(http://i993.photobucket.com/albums/af55/Flashmob2010/vieles004.jpg)

(http://i993.photobucket.com/albums/af55/Flashmob2010/vieles003.jpg)

(http://i993.photobucket.com/albums/af55/Flashmob2010/vieles002.jpg)

(http://i993.photobucket.com/albums/af55/Flashmob2010/vieles001.jpg)

von heute, ich weiß viel winterfell täuscht auch (umso älter er wird, umso mehr fell denke ich oder evtl. weil er keine ganze hütte zum drunterstellen hat im OS (?):

(http://i993.photobucket.com/albums/af55/Flashmob2010/vieles012.jpg)

(http://i993.photobucket.com/albums/af55/Flashmob2010/vieles018-1.jpg)

(http://i993.photobucket.com/albums/af55/Flashmob2010/vieles019-1.jpg)

oder täuscht alles, weil er vorher nur fett war?  :juck:
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 138 am 15. Januar 2012, 21:05:59
@ Ramona: Stimmt, da werde ich gleich mal auf die Suche gehen  :cheer:. Das wär fein, wenn du ein Bild einstellen könntest, würde mich schon sehr interessieren! Bin nicht total auf Baumlos festgelegt, aber das Konzept finde ich schon sympatisch, grade für den Anfang.

@ Steffi: Danke für deine Beiträge! Die Fütterungssituation ist wirklich sehr unbefriedigend, es gibt zwar Heu, aber nur Abends, keine Ahnung wann das aufgefuttert ist. Leider kann ich an der Situation in unserem Stall direkt nix ändern (mehrere Gesprächsversuche mit SB und anderen Einstellern sind fehlgeschlagen), aber wir werden in näherer Zukunft auf jeden Fall den Stall wechseln. Wir haben auch schon was in Aussicht, leider ist der frühst mögliche Einzugstermin da der 1.5. Insofern müssen wir jetzt noch ein bisschen die Zähne zusammenbeißen  :-\. Momentan bekommt er von mir noch ein selbstgemischtes Mash aus Leinsamen, gehäckselter Kräuterwiese, Fermentgetreide und ca. 3 Mal die Woche Reisschalenkleie dazu und natürlich Mineralfutter.
Ich habe mir überlegt ob ich Heucobs zufüttern sollte. Was meint ihr?
Danke für die Trainingstipps, sobald ich wieder mehr Zeit habe werden wir langsam loslegen  :cheer:. Ans Reitergewicht wollte ich ihn auch gerne ohne Sattel gewöhnen, evtl. mit einem dicken Pad und Gurt. An einen Lammfellsattel hatte ich auch mal gedacht, aber das sind halt wieder fast 400€, die ich auch in die Anpassung eines Ledersattels stecken könnte  :-\. Die T. Sättel sind mir leider sehr unsympatisch, habe mit dem dazugehörigen Hof ziemlich schlechte Erfahrungen gemacht, was Sattel- und Pferdekauf angeht  :P. Aber da hat sich ja in den letzten Jahren auch einiges verändert, vielleicht ja zum besseren  :).

Also, *michTineanschließ*  :umarm2:
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: Ramona am 15. Januar 2012, 21:19:09
SB hat sich das erste Mal völlig nakig aufs Pferd gesetzt. Heut mit Westernpad und Longiergurt - ging auch total problemlos und ist ein bissl gepolsterter als ohne alles.
Allerdings so ein Fellsattel ist sein Geld echt wert - haben wir uns zu 2t geleistet udn er findet immer wieder Einsatz in kurzen Reiteinheiten am Viereck - grad im Winter super - integrierte Popoheizung  :cheese:
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: verena am 15. Januar 2012, 21:50:35
Ich kann mich Steffis Beitrag nur anschließen . Da meine Gloa auch eine sehr problematische Rücken/Sattelsituation hat (rel. ausgeprägter Widerrist, ziemlicher Rückenschwung, ich nenne es jetzt mal nicht Senkrücken :cheese:), und einen sehr kurzen Rücken, passt ihr bislang kein Sattel wirklich. Ich reite bislang noch mit Barefoot, den toleriert sie noch am besten, obwohl er eigentlich auch zu lange ist, aber so wie Steffi eher selten, vielleicht 1- max 2x/Woche, meist auch nur 30 minuten, viel Bodenarbeit, spazierengehen, ausreiten, da steige ich oft nach 30-40 Min ab, v.a wenn es bergab geht. Ich denke eben auch, daß man damit auch einen nicht ganz optimal passenden Sattel evtl. kompensieren kann.
Anbei Fotos von Gloas Rücken diesen Sommer. Rückenmuskulatur könnte besser sein. :rotw:
(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/dsc5757bearbehtvql486wo.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)

(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/dsc5759bearbew0u53mt6gb.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 22 am 16. Januar 2012, 10:29:01
Hallo Juliane,

wieviel Heu wird denn bei Euch abends gefüttert? Heißt das, dass Blakkur von dem Zeitpunkt an, wo er nachts aufgefressen hat bis zum nächsten Abend nichts mehr zu fressen hat? Das geht meines Erachtens nicht. Und das geht auch nicht bis zum 1.5.. Wenn Deine SB sich da auf die Hinterbeine stellen, dann kaufe selber Heu und füttere morgens oder wenigstens Mittags Dein eigenes Heu oder lasse jemand anderen füttern, wenn Du keine Zeit hast. Heunetze sind da eine gute Lösung. Zu Not auch für ein paar Stunden in der Box.
Alles was Du sonst noch fütterst ist fein, aber Du kannst dadurch die Rauhfutteraufnahme nicht ersetzen. Auch durch Heucobs nicht, die werden viel zu schnell gefressen.
Ich drücke die Daumen, dass Du an der Futtersituation etwas ändern kannst.

Grüße
Steffi
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: Melle am 16. Januar 2012, 10:56:13
Zitat von: Steffi am 16. Januar 2012, 10:29:01
Heißt das, dass Blakkur von dem Zeitpunkt an, wo er nachts aufgefressen hat bis zum nächsten Abend nichts mehr zu fressen hat? Das geht meines Erachtens nicht. Und das geht auch nicht bis zum 1.5..

sehe ich auch so. das ist ja mega gefährlich  :-X man, man alle wollen nur noch sparen und das auf die gesundheit der tiere  :(

@steffi hab ne seite vorher auch bilder von lucky drin, falls du mal was dazu schreiben magst  ;)
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: verena am 16. Januar 2012, 12:33:53
Juliane, ich dachte ich habe mich verlesen, als Du geschrieben hast, daß Dein Pferd von Abend bis zum nächsten Abend kein Heu mehr bekommt, ich habe das nicht kommentiert, weil ich dachte, das gibt es nicht, vielleicht habe ich das nur falsch verstanden. Das würde ich auch keinen Tag mehr tolerieren! Wie Steffi schon geschrieben hat, kaufe Dir lieber einige Ballen Heu auf eigene Kosten, ist ja absehbar die Zeit, bevor Blakkur Dir ernsthaft krank wird!
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: Mannimen am 16. Januar 2012, 13:41:37
Was die Fütterung angeht, kann ich Steffi nur voll und ganz zustimmen. :thup:

So große Fresspausen sind einfach indiskutabel und schädlich. Da würde ich auch Heu selbst kaufen und eine Zusatzfütterung organisieren, bis der Stall gewechselt werden kann.

Bei Heucobs sind bestimmte Dinge zu beachten. Für Rehepferde können sie ungeeignet sein. Wenn ein Pferd ausgehungert ist, besteht die Gefahr, dass es davon zu viel und zu schnell frisst. Insofern sollten sie vorher aufgeweicht werden, damit sie nicht im Magen und Darm aufquellen.

Selbst wenn Stroh zur Verfügung steht kann es zu Verstopfungen kommen, wenn die Tiere es vor Hunger bis zur Sättigung fressen. Und Kraftfutter zwischendurch sättigt nicht. Der Magen-Darmtrackt übersäuert und verkrampft. Vermutlich fressen die Tiere im Winter auch noch viel Schnee, um sich die Bäuche zu füllen und bekommen dann Durchfall.

Das geht überhaupt nicht! :nixweiss:

Eine gesunde Darmflora kann nur entstehen, wenn sie ständig mit Raufutter versorgt wird. Dabei sollte auch darauf geachtet werden, dass diese nicht zu schnell verdaut wird, damit dieser Vorgang bis zum Ende des Darmes anhält. Insofern ist ein guter Rohfaseranteil nicht ganz unwichtig. Doch das geht nicht Schubweise, weil das sonst zu Verstopfungen führen kann. Hier muss kontinuierlich für Nachschub gesorgt werden. Fresspausen sollten da nicht länger als vier Stunden andauern.

Im Winter kommt noch hinzu, dass die Tiere sich weniger bewegen können und schneller frieren. Da dient die Futteraufnahme nicht nur der Beschäftigung sondern auch der Energiegewinnung (Aufwärmung durch Stoffwechselverbrennung).

Solange die Tiere nicht zeigen, dass ihnen was fehlt, werden auch andere Einsteller keinen Grund sehen, daran etwas zu ändern. Zu dumm, das gerade Beutetiere wahre Künstler im Verbergen sind. :sad:

Hier mal ein Dokument aus wissenschaftlicher Quelle:
http://www.iwest.de/Download/Magengeschwuere_beim_Pferd.pdf (http://www.iwest.de/Download/Magengeschwuere_beim_Pferd.pdf)

Danach gehören schon zu große Fresspausen zur Hauptursache von Magengeschwüren. Neben der großen Portion Heu am Abend sollten mindestens zwei weitere Gaben Raufutter gegeben werden, also dreimal Heu am Tag um dieser Organschädigung vorzubeugen. Insofern ist eine einmalige Fütterung schon eine Körperverletzung und verstößt gegen das Tierschutzgesetz. Hier kann der SB zur Verantwortung gezogen werden. Eine Gastroskopie als Beweismittel wäre zur Not auch noch möglich und dann würde ich dem Kerl aber richtig Feuer unter dem Hintern machen. :grmpf:
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: Melle am 16. Januar 2012, 13:55:58
jetzt gehts hier um heufütterung, ich dachte um die beurteilung des ponys.
könnte man das evtl. trennen, da ja beides wichtig ist?
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: Mannimen am 16. Januar 2012, 13:58:03
Sorry Melle, da hast Du vollkommen Recht. :tuete:
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: Melle am 16. Januar 2012, 14:00:06
ne hängt ja schon zusammen (figur/futter/muskeln etc.), nur gehen halt veni und mein beurteilungsbeitrag unter.

mir wäre schon wichtig, ob ich grade nen spleen habe oder mein pferd wirlich rückwärtsschritte macht  :roll:
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 22 am 16. Januar 2012, 14:02:58
Hallo Melle,

da Lucky einiges an Gewicht verloren hat, was ja wohl von Dir gewünscht war, ist es logisch, dass er sich figürlich verändert hat. Dazu kommt, dass Du wahrscheinlich stallwechsel- und wetter bedingt nicht so regelmäßig mit ihm arbeitest wie früher, oder? Jedenfalls meine ich, dass aus Deinen postings entnommen zu haben. Muskulatur baut sich dann natürlich ab und gerade im Kruppenbereich und an der Schulter fällt das einem als erstes auf. Ich denke, dass Du mit einem schonenden Aufbautraining nichts falsch macht, wenn Lucky genügend qualitativ gutes Rauhfutter/Weide bekommt. dann wird sich auch die Muskelatur wieder bilden. Logischerweise geht das beim älteren Pferd nicht so zackig. Habe gerade gelesen, dass für einen Muskelaufbau bei einem Sportpferd von einem täglichen Training über ein 1/2 Jahr ausgegangen wird.

Realistisch für uns Freizeitreiter halte ich es, dass man Kondition und Muskelatur beim Pferd im Herbst/Winter auf dem Minimum erhält und zum Frühjahr hin Museln und Kondition wieder aufbaut. Im Sommer sollte dann volle Leistungsfähigkeit erreicht sein mit abnehmender Tendenz zum Herbst hin. Das würde auch fürs Pferd bedeuten, dass es im Winter 'mal Pause machen kann, nicht das Schlechteste, finde ich. Aber man muss dann natürlich auch entsprechend weiter trainieren. Im frühling dann einfach draufsetzen und losreiten geht nicht.

Grüße
Steffi
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: Mannimen am 16. Januar 2012, 14:03:20
Zitat von: Melle am 16. Januar 2012, 14:00:06
mir wäre schon wichtig, ob ich grade nen spleen habe oder mein pferd wirlich rückwärtsschritte macht  :roll:

Das ist im Winter so mit Teddyfell ja nicht so leicht zu erkennen. ;)
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: Melle am 16. Januar 2012, 14:09:21
das schrieb ich ja schon selbst manni  ;)

@steffi: danke für deine erklärung. also bin ich doch nicht blind, schon mal beruhigend.

lucky steht schon jahre im OS, der unterschied ist, dass ich erstens krank bin, dadurch eingeschränkt und meine mitreiter, wie im alten stall, sich hier noch nicht gefunden haben  :roll:

schonend ist klar, nur was kann ich machen, um muskeln aufzubauen? hätteste du bitte mal tipps!

(mini-) reitplatz haben wir, dualgassen sind bestellt, bergiges gelände ist vorhanden.

hatte auch an meine gesundheit gedacht und überlegt täglich lange mit ihm und hund laufen zu gehen.

unterschied zu früher:

- 24heufütterung fällt weg, heute nur noch 3x heunetz am tag ca. 6-7 kilo pro pferd
- klar weniger reiten/bewegung

da ich bald 6 wochen zur kur weg bin, wird er vorerst pausieren.
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: penelope am 16. Januar 2012, 14:20:57
17 ist ja auch einfach schon ein Alter, in dem einige Pferde nicht mehr so schnell Muskulatur aufbauen wie in jungen Jahren.

Ab etwa 16 konnte ich bei Witteke auch jedes Jahr beobachten, dass sie in der Muskulatur immer trockener wurde (nicht unbedingt schlechter, nur eben nicht mehr "jung und prall"  :lol:). Fit ist sie dennoch (fast) wie eh und je.

Was einen tröstet: ich finde Pferdegesichter und Ausdruck werden mit dem Alter immer schöner  :)
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: Melle am 16. Januar 2012, 14:24:01
Zitat von: penelope am 16. Januar 2012, 14:20:57

Was einen tröstet: ich finde Pferdegesichter und Ausdruck werden mit dem Alter immer schöner  :)

sanfter gell  :love:

(http://i993.photobucket.com/albums/af55/Flashmob2010/vieles019-1.jpg)

ja so langsam merken wir es.....
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 22 am 16. Januar 2012, 15:35:23
Hallo Melle,

wir hatten letztens schon mal einen thread da ging es konkret um den Muskelaufbau. Vielleicht findest Du da auch Hinweise für Lucky. Da Du über bergiges Gelände verfügst, hast Du ja schon mal Glück. Ausgedehnte Spaziergänge mit Schritt-Trab-Übergängen und Schritt-Halt-Rückwärts-Schritt bringen sehr viel. Später dann auch Halt-Rückwärts-Antraben. Das geht sowohl auf dem Reitplatz als auch im Gelände an der Hand prima.
Bergauf-Bergab trainiert im Schritt ohnehin sehr gut und Du kannst auch das Rückwärts in Maßen bergauf trainieren. das aber erst, wenn auch etwas Kraft da ist und wirklich in Mini-Schritten. Sonst gibt es fiesen Muskelkater und das findet Lucky bestimmt blöd.

Außerdem natürlich Longieren, Schulterherein an der Hand. Immer wieder antraben aus dem Schulterherein an der Hand. Volten traben lassen, daraus wieder ins Schulterherein usw.

Wenn Du dann irgendwann wieder mehr reiten möchtest und die Mukkis schon stärker sind, kannst Du die gleichen Übungen quasi vom sattel aus machen. Du wirst sehen, das bringt Kraft und Du kannst das alles auch im Gelände machen.
Wovon ich abrate sind längere Bummelausritte mit einem Pony, dass mit schlaffem Bauch und Rücken Dein Gewicht lediglich auf den Knochen trägt.
Also auch bei Ausritten auf die Arbeit achten. kein Bummeln sondern Abwechselnd anspannen der Muskulatur und Abspannen, erholen. Dabei soll Lucky an den Hilfen stehen und den Rücken aufwölben. Wenn Du merkst, dass der Rücken wegsackt, es also schön bequem wird, dann absteigen und laufen.
Bequeme Gänge können ein Zeichen für einen zu weichen Rücken sein und zeigen, dass zuwenig Rückenaktivität gegeben ist.

Wenn Du Dich erholt hast, wirst Du bestimmt auch wieder mehr Power für Lucky haben. Also, gute Besserung!

Grüße
Steffi
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 138 am 16. Januar 2012, 16:05:58
Danke für eure Beiträge! Von mir aus können wir das Thema gerne aufteilen.
Ganz so drastisch wie es jetzt vielleicht rübergekommen ist, ist es zum Glück nicht, sonst könnte ich wohl gar nicht mehr schlafen, ich kenne nämlich die ganzen gesundheitlichen Hintergründe von zu großen Nahrungskarenzen  :nick:. Deswegen (und wegen anderen Gründen) möchte ich auch unbedingt den Stall wechseln. Aber leider habe ich bisher nicht's gefunden, was von den Nahrungskarenzen her besser wäre  :huch:. In allen Ställen, die ich bisher außer dem in Frage kommenden angeschaut habe, wird wirklich nur Morgens und Abends eine Miniportion gefüttert und dann stehen sie den ganzen Tag und die ganze Nacht ohne, nein Danke  :-X  so einen Reinfall hatten wir 2010 schon mal (es wurde 24h Heu versprochen...).
Unsere "Abendfütterung" sieht wohl etwas anders aus als die sonst "übliche" Abendfütterung. Die SB fährt Abends fast 1 Rundballen Heu rein + etwas Stroh (allerdings verteilt auf 2 Herden, unsere 16 Pferde bekommen mehr Heu als die "leichtfuttrige" Herde). Insofern sind sie da schon ziemlich lange damit beschäftigt, über die Nacht auf jeden Fall, wie lange genau weiß ich allerdings nicht. Morgens wird dann das, was sie in die Mitte reingeschoben haben (wir haben Fressgitter) wieder hingekehrt. Was dann noch an Stroh (z.T. auch Heu) über ist kann über den Tag verteilt gemümmelt werden (die Menge, die tagsüber da ist schwankt allerdings ziemlich, mal ist's gut gefüllt, mal sind's nur ein "paar Halme"). Klar ideal ist es trotzdem nicht, aber es ist vielleicht etwas schlimmer rübergekommen als es ist, habe mich wahrscheinlich etwas missverständlich ausgedrückt :). Wirklich "ausgehungert" sind unsere Pferde nicht, sie fressen keinen Schnee und schlingen auch nicht total, wenn gefüttert wird (da gibt es auch keine wilden Prügelein aus Futterneid). Auch  Blakkur ist eh ein sehr gemächlicher Fresser und frisst eher in kurzen Etappen, abgewechselt mit Dösepausen. Das Heu, das gefüttert wird ist auch von super Qualität (aus eigener Herstellung, genau wie das Stroh) mit viel Rauhfasergehalt, ist ja auch nicht so selbstverständlich. Wie viel er im Endeffekt frisst kann ich aber leider nicht sagen, wir haben z.B. auch ein paar junge Kaltblüter drin, die werden sicherlich mehr reinhauen als er.
Heu selber kaufen ist leider nicht so leicht wie man sich das vorstellt. Habe nämlich zufälligerweise eine Freundin, die im Herbst das Projekt Selbstversorger angegangen ist. Und das wäre fast schief gegangen, weil ihr keiner so "kleine Mengen" verkaufen wollte, nur mit viel Vitamin B hat sie' s geschafft 2 Rundballen zu organisieren, damit muss sie jetzt auskommen, was anderes kriegt sie nicht her  :-\. Bei mir käme ja noch dazu, dass ich keine Möglichkeit hab das Zeug zu lagern und auch keine Möglichkeit das tagsüber zu füttern, wenn ich wieder Vorlesungen habe (jetzt im Praktikum sowieso nicht), am Stall ist auch niemand, der das übernehmen könnte, außer die SB *hust*   :lol:.
Die Heucobs waren auch nicht als Heuersatz gedacht, sondern um vielleicht ein paar mehr Gramm auf's Pony zu kriegen ohne gleich zu richtigen "Fettbomben" zu greifen. Hätte sie jetzt eingeweicht gefüttert. Gut/schlecht?

@ Manni: Danke für den Link, den kannte ich noch nicht!

@ Ramona: Ich glaube dir sofort, dass die Fellsättel toll sind. Mir wurde auch gesagt, dass die für gutes Geld auch gebraucht weiter gehen. Aber ganz ehrlich, wenn ich so ein Teil hab, dann geb ich's nicht mehr her  :cheese:.

@ Veni: Danke für die Bilder und deinen Beitrag! Ich habe so eine Erfahrung übrigens auch schon gemacht. Mit meiner RB hatte ich auch eine ziemliche Sattelodysse. Sie hat mir bei allen Sätteln gezeigt, dass sie sie bäh findet. Ich weiß nicht wie viele Sattler sie mit ihrer komischen Sattellage zur Verzweiflung getrieben hat  :confused:. Am Ende sind wir dann bei einem auf e*b*a*y ersteigerten Prestige Venus (?) hängen geblieben, auf's Pferd gelegt und Pferd war zufrieden und hat super Fortschritte beim Reiten gemacht, obwohl er nicht 100% perfekt war  :).
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: Melle am 16. Januar 2012, 18:04:14
Zitat von: Pandra am 16. Januar 2012, 16:05:58
Danke für eure Beiträge! Von mir aus können wir das Thema gerne aufteilen.


ne muss nicht, passt doch udn es geht hier ja weiter.

vielen dank steffi für deine ausführliche antwort.

ich hoffe, ich bekomme das alles hin. hab da nicht so die erfahrung wie ihr hier  :rotw:
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 22 am 17. Januar 2012, 09:26:04
Hallo Juliane,

gut, ich kann zwar nicht ermessen, wie viel Rauhfutter Dein Pony nun wirklich zu fressen bekommt, aber das ist aus der Ferne eh schwer zu bestimmen. Hört sich aber so an, dass auch tagsüber noch Futter da ist. Scheint ein Stall zu sein, der sehr auf Zeiteffizienz setzt...
Heucobs dazu zu füttern (logischerweise eingeweicht) kann eine gute Ergänzung sein. Da kann man auch das Mineralfutter gut untermischen. Hast Du mal einen TA befragt zum Futterzustand Deines Pferdes? Ich habe das letztes Jahr gemacht, da Mána für mein Auge zu dünn war. Er hat damals gesagt, dass sie an der unteren Grenze war, aber durchaus fitt aussehen würde. Da sie ein Rehekandidat ist, fand er den Futterzustand ganz o.k. Danach war ich zwar nicht zufrieden, aber etwas beruhigter.

Grüße
Steffi
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: Melle am 17. Januar 2012, 12:52:16
steffi: kanste mir bitte sagen welchen monatsthread du meintest zum thema muskelaufbau?

http://www.clickerforum.info/index.php?board=48.0
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: Bettina am 17. Januar 2012, 13:04:00
Meinte sie denn einen Monatsthread? :juck:
Durchsuch doch einfach mal Steffis Beiträge, vielleicht wirst du ja fündig.  :keks:
(Oder das Forum nach Stichpunkten.)
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: Melle am 17. Januar 2012, 13:05:53
hab ich, fand nur meinen alten und diesen hier. finde die suche auch immer etwas bescheiden hier.

sie meinte ein bestimmten, evtl. kann sie ihn mir nennen  :bittebitte:
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: Bettina am 17. Januar 2012, 13:06:26
Schon mal die erweiterte Suchfunktion probiert?
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 22 am 17. Januar 2012, 21:16:46
Hey Melle,

habe dazu in Luckys Tagebuch geschrieben, da es hier ja an sich auch um Blakkur gehen sollte.

Liebe Grüße
Steffi
Titel: Re:Allgemeine Beurteilung vom Pony
Beitrag von: Ehemaliges Mitglied 138 am 19. Januar 2012, 18:07:33
@ Steffi: Danke für dein Feedback! Klar, aus der Ferne kann man das nicht bestimmen, kann ich ja nicht mal aus der Nähe  :roll:.
Zitat
Scheint ein Stall zu sein, der sehr auf Zeiteffizienz setzt...
So kann man es auch sagen  :cheese:. Den TA fragen ist keine schlechte Idee, der kommt eh demnächst zum Nachimpfen, dann werd ich ihn mal drauf ansprechen  :nick:. Mager finde ich ihn zum Glück nicht, aber ich finde er könnte schon ein bisschen mehr drauf haben. Ich werd mich mal nach Heucobs umschauen. Sein Mineralfutter frisst er zum Glück auch "pur" ohne zu mäkeln.

Naja, Danke jedenfalls an alle für die Rückmeldung! Ich hoffe dieses Jahr läuft besser als das letzte  :P. Ich möchte noch erwähnen, dass wir 2010 nach einem 2-wöchigen Stallwechsel wieder in diesen Stall zurück gekehrt sind, wegen der Fütterung. Nur hat die in den letzten Monaten leider ziemlich nachgelassen  :-\, insofern war es nicht "immer schlecht"...