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Allgemeine Pferdethemen => Pferd allgemein => Thema gestartet von: Ehemaliges Mitglied 28 am 13. April 2012, 11:37:29
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Hat von euch schon mal jemand zum Muskelaufbau was dazugefüttert?
Wenn welches Mittel? Warum usw.? Danke schon mal für die Info!
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im prinzip werden aminosäuren dazugefüttert - sind diese aber vom grundfutter+kraftfutter her abgedeckt, bräuchte man es rein theoretisch nicht.
aber sonst: http://www.makana-shop.de/juergen993-s212h169-Muskeln.html?sid=a18c8aa26d6bcc35daa3965f2409124b
oder von marstall (hier ist aber weizenkleie und melasse drinn) http://www.pferdefuttershop.de/index.php?cat=Regeneration&art=1200041
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Aber ist es sinnvoll sowas zuzufüttern?
Oder ist das einfach zuviel des Guten?
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Wenn dein Pferd Gras und evtl noch etwas Hafer bekommt, ist das eigentlich rausgeschmissenes Geld. Der Bedarf an Eiweis / Arminosäuren dürfte damit mehr als gedeckt sein.
Wenn ein Pferd im Winter nur mit silierten Futter gefüttert wird, kann es sinnvoll sein, Arminosäuren zu ergänzen. Das silieren verändert die Eiweisverbindungen im Futter teilweise.
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Aber ist es sinnvoll sowas zuzufüttern?
Oder ist das einfach zuviel des Guten?
kommt immer drauf an was das pferd frisst, wie oft/intensiv das training ist und ob der bedarf dadurch gedeckt ist oder nicht. ich würde mal sagen wenn das futter (kraftfutter+mineraltsoffe) in etwa zum heu passt, ein bissl gras bekommt und alles der leistung angepasst ist ...so etwas höchstwahrscheinlich nicht nötig ist. wenn man sich unsicher ist ob die aminos. gedeckt sind würd ichs zuerstmal mit ein wenig hafer versuchen (eventuell als alternative bierhefe+hanfmehl).
würde vielleicht in einer rekonvalenszenz zeit darauf zurückgreifen, aber auch hier wird sich bei guter füterung+ebenso arbeit der "erfolg" auch einstellen! oder bei einem pferd das kein getreide fressen darf!
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Ich möchte sowas nicht füttern, aber das ich heute im Krämer Prospekt wieder sowas zu einem imens teuren Preis gesehen hab, wollte ich mal wissen, wozu das eigentlich ist und ob das was wirken kann.
Also ich schließe daraus, wenn die Fütterung stimmt, braucht man sowas nicht.
Wieso die Leute nicht einfach die Fütterung optimieren anstatt soviel Geld für diese Mittelchen auszugeben :roll:
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aber das ich heute im Krämer Prospekt wieder sowas zu einem imens teuren Preis gesehen hab, wollte ich mal wissen, wozu das eigentlich ist
rat mal :cheese:
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Wenn es zu Verletzungen und Ausfallzeit kommt, ist es oftmals sinnvoll beim Aufbautraining das dazu zu füttern. Wird vielmals auch von den Kliniken direkt empfohlen.
Fehlt eine Aminosäure oder kann es das Pferd aufgrund von verschiedenen Umständen nicht gut verstoffwechseln, kann man solche Produkte eben dazu füttern.
Oder im Aufbautraining nimmt das Pferd ab oder beim Anreiten und Stallwechsel, oder oder...bevor dadurch von der Grundsubstanz gezehrt wird und es zu Verletzungen kommt, kann es ebenso sinnvoll sein.
Es muß aber nicht unbedingt ein Fertigprodukt sein wie Myoplast, Western Star oder Eggersmann Sportiv.
Hafer, Gerste, Mais, Sojaschrotextrakt (in Gr. Angaben allerdings) zusammen haben alle Aminosäuren die das Pferd braucht. Würde ich mir aber dann unbedingt von der Klinik ausrechnen lassen. Training sollte dementsprechend auch aussehen, damit das Pferd nicht kernig wird.
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Dann greife ich das Thema mal wieder auf.
Gismo hat seit dem Umzug abgenommen und eigentlich wollen wir, dass er etwas Muskeln aufbaut, klar er kann schon noch etwas abnehmen :cheer: Jetzt bekommt er gerade morgens und abends ein energiearmes Müsli, immer so einen kleinen Becher voll.
Unser RL meinte jetzt letztens, dass Training alleine nicht ausreicht um Muskeln aufzubauen. Gismo sollte auch durchs Futter Energie bekommen um diese dann eben zu verwerten/umzuwandeln in Muskelmasse.
Eine zeit lang, wollte ich überlegt ihm Hafer und Mifu zu geben, aber er ist früher immer so spinnig geworden durch den Hafer. Und gerade mangelt es ihm nicht an energie, wo er kein Hafer bekommt.
Andererseits, hab ich schon oft gelesen, dass man nichts zufüttern sollte...aber ich dachte jetzt auch an uns Menschen, damit wir geziehlt Fett abbauen und Muskeln aufbauen, müssen wir auch gut und durchdacht essen.
Was denkt ihr so, oder habt ihr Tipps, welches Müsli oder welche Futterzusammensetztung gut sein könnte?
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kein müsli - wenn geht hafer der leistung angepasst (dann ist er auch nicht "spinnig"), und das pferd wirklich arbeiten! wenn du zeit hast viell. auch 2x täglich
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Stimmt schon, für den Muskelaufbau braucht ein pferd ein gewisses Maß an Eiweiß im Futter.
Wenn der Eiweißgehalt in Heu und Weidegras nicht ausreicht, wäre meine erste Wahl immer Hafer ;), oft machen schon ein paar hundert Gramm am Tag einen Unterschied. Alternativ bieten sich z.B. Leinsamenschrot oder Kombiprodukte mit Leinsamen und Bierhefe an, bei übergewichtigen Pferden sind sie wegen des hohen Fettgehalts aber nur bedingt zu empfehlen. Da würde ich zu Luzerne greifen, entweder als Häcksel oder als Pellets.
Wenn dein Pferd noch zu dick ist, würde ich von Müsli völlig die Finger lassen, zum einen sind Mais, Gerste und Weizen Dickmacher, zum anderen ist da oft jede Menge Melasse drin.
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Also zum zweimal Täglich trainieren komm ich selten, wenn dann nur im Urlaub oder manchmal am Wochenende.
Aber es wird täglich was mit ihm gemacht, keine Höchstleistungen, aber unser RL meinte, auch dies sein nicht zu unterschätzen.
ca. 2-3mal longiert mit Stangen, 2-3 mal reiten (aber eher Gelände) und dann noch ca. 2mal Kopfarbeit mit ein bischen Bewegung. In Zukunft wollen wir mehr ins Gelände und ihn auch dort mehr fördern.
wäre dann ca. ein Zahnputzbecher Hafer morgens und abends ok, oder ist das schon zu viel? Dann dachte ich daran noch Mifu rein zu tun, und ein paar Vollwertpellets (da ich nie 25kg zum Clickern wegbekomm) Deswegen hätte ich da so als beigeschmack ein paar unter den Hafer gemischt.
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Meiner kriegt zum Beispiel Reiskeimöl (gibts auxch aehr günstig bei Makana), das hat ihm richtig Selbstbewusstsein und Power gegeben...er kriegt allerdings (bei 500kg Gewicht) auch nur 20 ml am Tag...
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Antares hat neben Hafer auch etwas mehr Magnesium bekommen, als er voll im Training stand (täglich eine Stunde Arbeit), damit sich der Muskelkater in Grenzen hält.
Heute denke ich, dass schon das Training zu viel gewesen ist. Etwas weniger, hätte vermutlich auch völlig gereicht und dann nur etwas Hafer dazu. Doch selbst das dürfte im Sommer auch schon überflüssig sein, weil die Weiden bei uns da noch genügend Eiweiß geliefert haben. Heute sieht das anders aus, da muss ich Hafer zufüttern, denn auf den Weiden gibt es zur Zeit nur karges Winterfutter (Schafschwingel). Auch Mineralien müssen bei uns derzeit täglich dazu gegeben werden, um Mangelerscheinungen vorzubeugen, weil die Weiden kein ausreichendes Futter mehr liefern und die schale Winterkost zu wenig ist. Dafür nimmt er jetzt auch nicht so stak zu und kann sein Gewicht halten, selbst ohne Arbeit. :-\
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Ach, ist das ein schwierige Thema, vorallem will man ja nichts falsch machen :rotw:
Hab grad folgende Empfehlung von meinem RL bekommen: "Maiscob würde ich 1/2 Schaufel und Gerste 1/4 Schaufel jeweils morgens und abends füttern."
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Das ein Warmblut um in guter Kondition zu bleiben und Muskulatur aufzubauen etwas Kraftfutter braucht, kann gut sein. Vielen Pferden reicht gutes Rauhfutter, aber eben nicht allen.
Meine erste Wahl ist immer Hafer. Wenn man den nicht möchte und speziell an die Muckies denkt, kann man zeitweise auch mal sojaschrot geben ( ist für den Zweck vom Arminosäure Verhältnis das beste). Allerdings würde ich das nur eine gewisse Zeit geben. Immer dran denken, dass dieses ganze Spezialfutter eigentlich nur teuer verkauftes Mastfutter ist. ;)
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Laut Osteo und TA soll ich meinem zusätzlich was zum Muskelaufbau füttern. Empfehlung war Equitop Myoplast, Iwest Magnoturbo oder Reiskeimöl.
Zum Reiskeimöl sagte die Osteo, da reicht dann aber nicht das billige von Makana, sondern das muss schon ein sehr hochwertiges sein ;) (das kostet dann auch entsprechend mehr).
Da ich das Gemansche mit dem Öl nicht leiden kann, habe ich mich für Iwest entschieden und auch noch normales MiFu da bestellt. Das hab ich grad angefüttert, das Turbo kommt dann noch dazu.
Normalerweise bin ich auch der Ansicht, dass Heu (Gras), Hafer und ein gutes MiFu in Kombination mit entsprechendem Training ausreichen.
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Kann alles was bringen, was dir da empfohlen wurde.
Zu bedenken gibt's da bloss, dass man mit Reiskeimöl evtl so hohe Testosteronwerte bekommen kann, dass es zu Problemen mit Dopingvorschriften kommen kann.
ICH würde da niemanden zu den teuren Produkten raten. Die bestehen zum aller aller größten Teil eh aus den gleichen Sachen, die in Futter für Hähnchenmast auch drin sind - natürlich zu einem Bruchteil des Preises (oder eben im guten Weidegras)
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Wenn man keine Turniere reitet, sind die Dopingvorschriften ja egal ;)
Das heißt im Umkehrschluss, ich könnte meinem Pferd Hähnchenmastfutter füttern? Woher weißt du das denn? Gibt's da irgendwelche Tabellen zum Nachschauen?
Ich glaube, so einfach ist das nicht. Und es gibt nun mal Pferde, die aufgrund von Krankheit oder organischer Schwächen nicht nur mit Gras (und Hafer) zum Muskelaufbau zurechtkommen.
Ich würde es ja auch nicht füttern, wenn es mir nicht zum wiederholten Mal empfohlen wurde, sogar von verschiedenen TAs.
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Nein du sollst deinem Pferd natürlich kein Hühnerfutter geben. Ich wollt damit nur verdeutlichen, dass die Inhaltsstoffe dieser ganzen Zusatzfuttermittel spottbillig und man daher echt nicht unbedingt zum teuersten Produkt greifen muss, wenn man denn ein fertiges Futter nehmen möchte. ;)
Dopingregeln find ich daher auch für Freizeitreiter nicht unwichtig, da der Sinn und Zweck dahinter ja der Tierschutz ist. Von daher würd ich schon überlegen, ein Futter zu geben, das sich deutlich auf den Hormonhaushalt auswirken kann. Klar kann Reiskeimöl in bestimmten Fällen sinnvoll sein, ich würd mir nur drei mal überlegen, ob das wirklich der Fall ist.
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Und was spricht gegen Luzerne? Gut verwertbares Eiweiß, stärkearm, glutenfrei .... klar, als Raufutter ist Luzerne für die meisten Pferde nicht geeignet, als Kraftfutter jedoch schon.
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Leider hab ich gerade die letzten Tage festgestellt, das Gismo innerlich schon viel Energie hat, für meinen Geschmack zu viel...jetzt weiß ich nicht, ob ich es durch Gerste/Hafer eher schlimmer mache, statt besser. :nixweiss:
Zu Luzerne, hab ich nur gefunden, dass es alt Heuersatz anzusehen ist...mehr weiß ich noch nicht darüber.
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Luzerne hab ich meiner alten stute letzten Winter auch gegeben, als Sie etwas wenig auf den rippen hatte. Das ist eben ein klassischer Dickmacher und sollte eher so dosiert werden wie Kraftfutter.
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Meines Wissens nach lässt Hafer die Energie schnell aber kurz ansteigen.
Wenn man also am Abend nachm reiten hafer füttert und in der Früh nix, dürfts keine Probleme geben.
Meine hibbelige Abbey die immer rennen mag, ist immer gleich egal ob Hafer oder nicht Hafer... hat aber mal eine zeitlang fast 2kg bekommen
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Nein du sollst deinem Pferd natürlich kein Hühnerfutter geben. Ich wollt damit nur verdeutlichen, dass die Inhaltsstoffe dieser ganzen Zusatzfuttermittel spottbillig und man daher echt nicht unbedingt zum teuersten Produkt greifen muss, wenn man denn ein fertiges Futter nehmen möchte. ;)
Dopingregeln find ich daher auch für Freizeitreiter nicht unwichtig, da der Sinn und Zweck dahinter ja der Tierschutz ist. Von daher würd ich schon überlegen, ein Futter zu geben, das sich deutlich auf den Hormonhaushalt auswirken kann. Klar kann Reiskeimöl in bestimmten Fällen sinnvoll sein, ich würd mir nur drei mal überlegen, ob das wirklich der Fall ist.
Ach so, ich hatte das irgendwie anders verstanden :D Dann ist ja alles klar ;)
Na gut, mit dem Öl hast du natürlich nicht ganz unrecht. Damit habe ich mich nicht so genau beschäftigt, weil ich eher die faule Pelletvariante bevorzuge :D
@schmusekatze: Willst du denn gerne was "natürliches" füttern und kein Ergänzungsfuttermittel?
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Ja, ich würde gerne was natürliches Füttern, bin eigentlich auch nicht so der Müsli-Fan und so, aber leider hab ich nicht so die Ahnung davon...obwohl ich mir auch nicht gerade im klaren bin, wie ich das ganze jetzt angehen soll. Dick soll er nicht werden, nur seine Fettpölsterchen sollten in Muskelmasse umgewandelt werden...Energie hat er find ich genügend, er kann schon bei der Bodenarbeit oder beim Ausreiten recht aufdrehen... :nixweiss: ich bin gerade etwas ratlos.
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Aber wenn er Fettpölsterchen hat, dann würde ich eher mehr arbeiten. Kommt drauf an, wie euer Pensum grade ist und was da noch verbesserungswürdig wäre ;)
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Ja, das wäre auch mein Gedanke gewesen, vorallem finde ich nicht, das wir gerade körperlich so viel machen, da ist noch viel verbesserungspotential, was man noch mehr machen kann...aber mein RL, meinte halt, dass es nicht zu unterschätzen sein, dass wir jeden Tag was mit ihm machen und er noch etwas zufüttern würde....aber ich glaub ich lass das jetzt einfach...mein Bauchgefühl sagt mir auch, das ich nichts an der Ernährung ändern sollte, sondern mehr training wenn dann
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Von nichts kommt ja leider nichts :D
Aber selbst wenn man was zufüttert, ordentlich arbeiten muss man ja trotzdem mit dem Pferd.