Clickerforum
Clickertraining im Alltag => Targettraining, Zirkus und Tricks => Thema gestartet von: Ehemaliges Mitglied 831 am 07. August 2017, 17:55:28
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Hallo zusammen,
lange, lange habe ich nichts mehr von mir hören lassen, doch nun brauche ich mal ein paar Gedankenanstöße zum Thema Podest :click:
Mein Großer liebt das Podest und nutzt jede Gelegenheit sich drauf zu stellen - mit den Vorderbeinen. Wie kann ich es ihm verständlich machen, ganz drauf zu stehen? (Podest ist groß genug)
Ich kam auf die Idee ihm beizubringen mit allen vieren auf einer Matte zu stehen...mit mäßigem Erfolg, irgendwie macht es nicht "click". Danach habe ich versucht auf antippen der Hinterbeine diese Näher ans Podest zu bekommen, was auch super funktioniert. Nur geht er nicht den letzten Schritt und stellt kein Hinterbein drauf :'( Habe dann versucht ein Bein mit meiner Hand drauf zu stellen, was auch super funktioniert, er lässt es auch für kurze Zeit drauf stehen. Sobald man aber irgendwie versucht, dass er Gewicht drauf nimmt, ist alles wieder vorbei :(
Habt ihr vielleicht Tipps, damit es bei uns beiden :click: macht?
Liebe Grüße
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Also, wir sind ja Clickerneulinge, deswegen kann ich aus Clickersicht nichts dazu sagen. Meinem Ponybär habe ich das beigebracht, indem ich vom "hoch" (mit den Vorderbeinen wo rauf klettern) auf "ganz hoch" gegangen bin als Stimmkommando und ihn ermuntert habe, vorwärts zu gehen durch Schritt zurück gehen meinerseits. Sobald er einen Schritt in die richtige Richtung gemacht hat, habe ich ihn gelobt. Und ganz schnell krabbelte das Ponydings überall hoch :nixweiss: :juck:
Vielleicht kannst du mit "über die Matte führen" anfangen? Damit er begreift, dass alle 4 Beine im Spiel sind. Wenn er das gut macht, stehen lassen auf der Matte, also anhalten. Wenn das sitzt, "übers Podest führen", also hoch und runter. Und dann anhalten :juck:
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Hört er vielleicht auf der Matte kein Geräusch, wenn er drauf tritt? Sonst vielleicht mal eine Holzplatte nehmen? Wie hoch ist denn das Podest? und wo stehst du dabei? Würde mich vor das Pferd stellen und jedes kleine Zucken der Hinterbeine clicken. Sonst auch mal versuchen mit Handtarget oder einem anderen Target zu locken. Beine abstreichen vorher, zum "bewusst machen" wird ja auch oft empfohlen.
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Wie wäre es mit einer Palette (ggfs. noch Holzplatte drauf) als Anfang. Ist nicht so hoch, braucht weniger Koordination.
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Um mal kurz auf die Tipps zu antworten:
Über eine Matte führen und stehen lassen, ist überhaupt kein Problem.
Das mit dem Geräusch wäre auch eine Idee. Allerdings bräuchte ich dann irgendwoher eine Holzplatte :juck: Ich versuche es glaube ich mal mit einer Plane, die macht ja auch Geräusche.
Ich weiß gar nicht, wie hoch das Podest ist, müsste ich mal ausmessen, komme allerdings erst Freitag dazu...
Es ist eigentlich auch egal, ob ich vor oder neben ihm stehe. Er lässt sich auch auf dem Podest nach vorne führen bzw. auf "vor" geht er mit den Vorderfüßen so weit vor, dass die Hinterbeine mehr wie genug Platz hätten. Sobald er aber mit den Vorderfüßen am Ende des Podest angekommen ist, wird die Bremse betätigt :cheese: Da steht er dann wie angewurzelt. Ich kann dabei die Hinterhand verschieben, oder ihn wieder rückwärts runter schicken. Er denkt leider auch nicht daran, über das Podest zu gehen, was eventuell vielleicht ein bisschen hilfreich wäre.
Ich hoffe, ich habe es einigermaßen verständlich geschrieben :)
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Da sind schon ein paar gute Ideen.
Er steigt also auf das Podest, steht und die einzige Möglichkeit, dass er wieder runter geht, ist rückwärts? Drüber führen geht nicht? Also einfach ans Podest rangehen, wenn ein Vorderbein drauf ist, gleich weitergehen, so dass er irgendwie seine Hinterbeine drüber sortieren muss? Wenn er dann tatsächlich mal mit einem Hinterbein das Podest trifft, C/B und große Party. Das geht allerdings einfacher, wenn das Podest niedrig, also z. B. Palettenhöhe, ist. Je höher, desto schwieriger.
Was anstelle Holzplatte (gute Idee) auch funktionieren würde, ist einfach ein Brett, dass so breit ist, dass er der Länge nach draufstehen kann. Dann könnte man probieren, ob er sich da mit allen vier Beinen draufsortieren lässt.
Und wenn du die Möglichkeit hast, irgendwo an einem Bordstein zu üben (der hat nicht ganz Palettenhöhe), dann kannst du da Vorderbeine hoch, anhalten, weitergehen, erstes Hinterbein geht hoch, C/B, zweites Hinterbein geht hoch, C/B. Wenn ihr mutig sein, auch mal rückwärts runter, eventuell zuerst an einer Einfahrt, wo der Bordstein abgesenkt ist.
Oder du übst mal, dass er mit den Beinen einzeln über eine Stange tritt, immer mit der Idee von "Hinterbeine kommen auch mit" oder auch ein kleines Stangenviereck in Pferdelänge zuerst, später dann kürzer, wo er sich einsortieren muss.
Es heißt nicht, dass eine der Übungsideen (auch der anderen Schreiber) der Durchbruch sein muss, aber vielleicht bringt ihm eine oder mehrere Übungsansätze auf die richtige Idee. Seine Hinterbeine "kennt" er ja schon, ist sich also bewusst, dass er sie unabhängig vom Rest des Körpers bewegen kann. Das ist schon mal gut.
VG
Katja
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Genau, rückwärts ist die einzige Möglichkeit wieder runter zu gehen. Über eine Palette etc. geht er übrigens ohne Probleme, und bleibt auch mit allen vieren drauf stehen :confused:
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Wenn du paar Mal auf der Palette stehen übst und anschließend das Podest? Vielleicht hat er Höhenangst ;)
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Wäre ein Idee, da muss ich nur schauen, dass ich eine Palette bekomme. Bisher hatten wir nur eine auf den Kursen bzw. Demos :roll:
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Wie groß und wie hoch ist das Podest? Bild wäre super, am besten mit Pferde daneben zum Vergleich.
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Je nachdem, wie die Bauart des Podestes ist, könntest du die Palette auch direkt dran stellen, so dass du eine "Stufe" hast. Wenn das Podest rund ist oder keine gerade "Wand" hat, lieber nicht wegen Verletzungsgefahr.
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Unser Podest ist rund. Mache am Freitag mal ein Bild mit Pferd daneben, wenn ich es nicht vergesse :pfeif:
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könnte sein, dass die Rundung es für ihn nicht kalkulierbar macht, wo er die Hinterbeine hinsetzen kann.
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Wir haben es geschafft :click:
Naja, zumindest läuft er jetzt erstmal über das Podest. Das anhalten darauf mit allen vieren klappt noch nicht immer, aber ich finde, das ist ein guter erster Schritt :keks:
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Sehr schön :dops:
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Heute morgen noch geschrieben, und heute mittag hat er mich aus dem nichts überrascht, und stand plötzlich wie selbst verständlich mit allen vieren auf dem Podest :wolkenherz2:
Ich weiß leider nicht, wie das mit dem Bilder hochladen funktioniert, sonst hätte es zwei gegeben...
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wie :cool: :dops: :dops:
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Macht es (körperlich) Sinn beim
Podest auch zu üben, dass das Pferd mit den Hinterbeinen drauf steht und vorne auf dem Boden?
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Nicht so arg viel. Ist mal ganz nett, aber ziemlich unphysiologisch für die Wirbelsäule
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Okay, danke :) Ich hatte manchmal das Gefühl, dass die Ponys ganz gerne so innehalten, aber sah eben nicht so gesund aus :lol:
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Ja, gibt halt mal ein anderes Körpergefühl. Ist auch nicht dramatisch schlimm, aber ich würde es halt nicht dauernd machen
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Und wenn das Pferd nur mit den Vorderbeinen auf dem Podest steht, wofür ist das körperlich gut? :juck:
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Zunächst mal finden das alle Pferde TOLL. :cheer:
Dann ist es sehr gut für die vordere Rumpfmuskulatur, entspannt den Rücken und spricht die Bauchmuskeln an. Ist auch immer eine Dehnungsübung, besonders wenn man dann z.B. im Kopf tief füttert :nick:
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Hmmm... Das führt dazu, dass meine Wunschliste immer länger wird :cheer:
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Die an mich oder den Weihnachtsmann? :lol: Ein Podest ist gar nicht schwer zu bauen, eine Palette und ein paar Bretter oder eine Gummimatte drauf und fertig. :nick:
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Ein Podest ist gar nicht schwer zu bauen, eine Palette und ein paar Bretter oder eine Gummimatte drauf und fertig. :nick:
Oder einen Treckerreifen einbuddeln und mit einer Siebdruckplatte verschließen :nick:
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Vermutlich an beide :-)
Paletten und Bretter sind kein Problem. Die schmeißen wir auf Arbeit oft genug weg.
Wenn dann hätte ich gerne ein mobiles Podest. Und zwar in halbwegs handlicher Form.
Aber erstmal wandert mein Weihnachtsgeld wohl in einen Rückenwärmer für Davy.
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Zunächst mal finden das alle Pferde TOLL. :cheer:
Dann ist es sehr gut für die vordere Rumpfmuskulatur, entspannt den Rücken und spricht die Bauchmuskeln an. Ist auch immer eine Dehnungsübung, besonders wenn man dann z.B. im Kopf tief füttert :nick:
Aahh :thup:
Bauch-und Rumpfmuskeln können wir gut gebrauchen, nehme ich :cheese: Dehnungsübung kann man prima einbauen, gute Idee :nick:
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Paletten und Bretter sind kein Problem. Die schmeißen wir auf Arbeit oft genug weg.
Wenn dann hätte ich gerne ein mobiles Podest. Und zwar in halbwegs handlicher Form.
Das sind doch beste Voraussetzungen für günstiges mobiles Podest. Ich hab eine Palette halbiert, die eine halbe Palette mit der anderen Hälfte stabilisiert, einen Teppich (Fussbodenbelag, geschlossene Schlaufen sind rutschiger als "richtiger" Teppichflor, waren kleinere Reste) drübergetackert. Fertig. Einhändig transportierbar.
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Hast du da ein Foto davon? Allein von der Beschreibung kann ich mir nicht vorstellen wie das aussehen soll :rotw:
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http://hylling.de/neu-html/hylling-berichte/2011-2.htm (http://hylling.de/neu-html/hylling-berichte/2011-2.htm)
Auf der Seite sieht man das Podest paar mal, ein mal beim Umwerfen auch halb von unten. Ich kann aber auch noch Fotos von unten machen.
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Das reicht schon. Vielen Dank!
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Wie cool :love:
Wie sehr neigt es denn zum kippen, wennes nicht perfekt mittig bealstet ist? Ich habe mir ein ähnliches aus Kanthölzern gebaut, aber es ist fast zu schwer zum tragen, besonders wenn es im Regen lag :umfall:
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Wenn Pferd ganz knapp an oder vielleicht auf die Kante tritt, kippt es schon. Wenn man unten einen überstehenden Rand, also wie wenn das Podest auf einer Platte oder einem Rahmen mit grösserer Grundfläche stehen würde, könnte man das verhindern. Macht das Podest halt etwas schwerer.
Hab gerade stichpunktartig in die Ooops-Teile meiner Podestfilme reingeschaut, aber kein Kippen gefunden, aber einige Belastungen ziemlich an der Kante, bei denen nix passiert ist. Mein Pony lässt sich von bisschen Podest-Kippen allerdings nicht beeindrucken, deswegen habe ich da nichts geändert.
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Dem Ganzen nach unten einen größeren Rahmen zu geben ist auch ne mega Idee,da bin ich noch nicht drauf gekommen! *.*
Vielleicht bin ich da auch etwas übervorsichtig was ein wenig kippeln angeht *grins*
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Hallöchen,
ich wollte mal nachfragen was für Podeste ihr so habt? Selbst gebaut oder gekauft? Und wie und wo?
Ich würde gerne mit der Podestarbeit demnächst anfangen, habe aber im Internet entweder nur schweineteure Podeste oder komplizierte Bauanleitungen gesehen. Die einen meinten dann wieder sie würden sowas nie selbst bauen, wenn das Pferd einstürzt etc. etc.
Was habt ihr denn so und woher?
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Ich habe schon zwei Mal ein selbstgebautes Podest "erlebt", das aus stabilen Brettern auf einem Traktorreifen bestand, aber das hast du bestimmt schon "angetroffen", oder?
So sieht das dann aus: https://www.dropbox.com/s/tluf6s9ukv583ag/Unbenannt.PNG?dl=0
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Wenn man sich den Selbstbau nicht zutraut, gibts ja immer noch Schreiner etc die es einem
in Wunschgrösse herstellen. Dann gern aus Siebdruckplatten in 3cm Dicke, die halten auch was aus. :)
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https://www.clickerforum.info/index.php?topic=6598.msg378650#msg378650 (https://www.clickerforum.info/index.php?topic=6598.msg378650#msg378650)
Und danach bitte weiterlesen
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Ich schließe die beiden Themen mal zusammen. :nick:
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Ich habe schon zwei Mal ein selbstgebautes Podest "erlebt", das aus stabilen Brettern auf einem Traktorreifen bestand, aber das hast du bestimmt schon "angetroffen", oder?
So sieht das dann aus: https://www.dropbox.com/s/tluf6s9ukv583ag/Unbenannt.PNG?dl=0
Jaa genau solche kenne ich. Wollte mich auch nach was handlicherem umsehen
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https://www.clickerforum.info/index.php?topic=6598.msg378650#msg378650 (https://www.clickerforum.info/index.php?topic=6598.msg378650#msg378650)
Und danach bitte weiterlesen
Das mit den Paletten hab ich schon oft gesehen, seit ich aber irgendwo gelesen habe dass das Risko des Einstürzens da recht groß sei (wovon ich davor noch nie was gehört habe) bin ich aber etwas skeptisch
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Es kommt auch darauf an was das für Paletten sind. Wenn das schon knackt und knirscht, wenn du drauf stehst, ist es nix.
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Ich hab' Kunststoff-Paletten, die eine geschlossene Oberseite haben (wie z. B. diese (https://www.boxline.com/de/palette-hygienepalette-1280-2-reg-anthrazit-1200-x-800-x-155-mm-09280196.html) hier). Zwei sind mit Gummigranulatmatten, eine mit einem Stück Teppich belegt.
Hier sieht man drei Stück als Treppe angeordnet:
(https://live.staticflickr.com/65535/48432314491_1eecbd573c_z.jpg) (https://flic.kr/p/2gMNgK2)DSC00060 (https://flic.kr/p/2gMNgK2) by Laura (https://www.flickr.com/photos/24677217@N04/), auf Flickr
Im Auslauf steht ein mit Steinen und Erde gefüllter kleiner Treckerreifen:
(https://live.staticflickr.com/1874/29325759867_775cccd4ca_z.jpg) (https://flic.kr/p/LFqbHr)DSC_0495 (https://flic.kr/p/LFqbHr) by Laura (https://www.flickr.com/photos/24677217@N04/), auf Flickr
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https://www.clickerforum.info/index.php?topic=6598.msg378650#msg378650 (https://www.clickerforum.info/index.php?topic=6598.msg378650#msg378650)
Und danach bitte weiterlesen
Das mit den Paletten hab ich schon oft gesehen, seit ich aber irgendwo gelesen habe dass das Risko des Einstürzens da recht groß sei (wovon ich davor noch nie was gehört habe) bin ich aber etwas skeptisch
Auf Europaletten und den von Laura genannten Hygienepaletten wird hunderte Kilo schwere Ware transportiert, die Dinger sind stabil. Ich würde zur Gewichtverteilung jedoch immer noch ein Brett drüber legen und festmachen, damit kein Brett der Palette punktuell belastet wird und weil ja auch Luft zwischen den einzelnen Latten ist. Und natürlich sollten Holzpaletten nicht morsch sein, aber das ist wohl selbsterklärend..
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:uschreib:
es gibt bei Paletten ziemliche Unterschiede in der Qualität. Auf der sicheren Seite ist man mit Europaletten, die mit 1000 Kilo belastbar sind. Mit leichteren Pferden kann es ausreichen, einfach die Zwischenräume mit Brettern zu schließen, auf der sicheren Seite ist man, wie Iza sagt, mit einer weiteren Lage /zb Siebdruckplatte - aber die kann rutschig sein. Nimmt man Dielen mit 3 cm, kann man da ein Kaltblut draufstellen. :nick:
Würde man einfach eine Europalette ohne Zwischenraumverfüllung nehmen, könnte die punktuelle Belastung für ein Brett natürlich zu hoch sein. Und die leichteren, sogenannten "Papierpaletten" kann man nicht für Pferde nehmen, da sind die Bretter aber auch sichtbar zu dünn.
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Ich hab' Kunststoff-Paletten, die eine geschlossene Oberseite haben (wie z. B. diese (https://www.boxline.com/de/palette-hygienepalette-1280-2-reg-anthrazit-1200-x-800-x-155-mm-09280196.html) hier). Zwei sind mit Gummigranulatmatten, eine mit einem Stück Teppich belegt.
Hier sieht man drei Stück als Treppe angeordnet:
(https://live.staticflickr.com/65535/48432314491_1eecbd573c_z.jpg) (https://flic.kr/p/2gMNgK2)DSC00060 (https://flic.kr/p/2gMNgK2) by Laura (https://www.flickr.com/photos/24677217@N04/), auf Flickr
Im Auslauf steht ein mit Steinen und Erde gefüllter kleiner Treckerreifen:
(https://live.staticflickr.com/1874/29325759867_775cccd4ca_z.jpg) (https://flic.kr/p/LFqbHr)DSC_0495 (https://flic.kr/p/LFqbHr) by Laura (https://www.flickr.com/photos/24677217@N04/), auf Flickr
Die sehen schon sehr stabil aus! Aber der Preis :o
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https://www.clickerforum.info/index.php?topic=6598.msg378650#msg378650 (https://www.clickerforum.info/index.php?topic=6598.msg378650#msg378650)
Und danach bitte weiterlesen
Das mit den Paletten hab ich schon oft gesehen, seit ich aber irgendwo gelesen habe dass das Risko des Einstürzens da recht groß sei (wovon ich davor noch nie was gehört habe) bin ich aber etwas skeptisch
Auf Europaletten und den von Laura genannten Hygienepaletten wird hunderte Kilo schwere Ware transportiert, die Dinger sind stabil. Ich würde zur Gewichtverteilung jedoch immer noch ein Brett drüber legen und festmachen, damit kein Brett der Palette punktuell belastet wird und weil ja auch Luft zwischen den einzelnen Latten ist. Und natürlich sollten Holzpaletten nicht morsch sein, aber das ist wohl selbsterklärend..
Stimmt ja.. Ich war nur etwas skeptisch und dachte ich frage lieber mal nach :lol:
Das Brett zum oben drauf machen, sollte das eher dick sein oder reicht da auch was dünneres?
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Bei einer Europalette reicht ein 2 cm dickes Brett aus.
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Bei einer Europalette reicht ein 2 cm dickes Brett aus.
Ah oke, vielen Dank!
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Hallo zusammen,
wir haben jetzt auch angefangen, diverse rumliegende Dinge als Podest zu benutzen.
Das klappt auch ziemlich gut, nur das Problem ist das Absteigen.
Dori "knallt" quasi immer zurück, mir ist nicht klar, wie ich ihr zeigen soll, dass sie langsam absteigen soll.
Vielleicht, indem ich ihre Hufe nach hinten unten von Hand absetze? :juck:
(https://abload.de/img/20230209_1428327oi1h.jpg) (https://abload.de/image.php?img=20230209_1428327oi1h.jpg)
Leider werden wir kein "echtes" Podest bekommen, aber hoffentlich bald die Wippe :dops: :dops: :dops:
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Kann sie denn überhaupt schon ihr Gewicht nach hinten verlagern, ohne dabei die Hufe zu bewegen? Und wie bewegt sie sich, wenn du sie z. B. rückwärts von einer Matte runter bittest? Ein guter Zwischenschritt wäre es z. B. den Moment zu clicken, in dem sie das Bein anhebt zum rückwärts treten, aber dann wieder so zu füttern, dass sie es zurück aufs Podest / die Matte stellt.
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Hmmmm, das klingt, wie wenn wir (mal wieder) ungefähr 100 Schritte übersprungen hätten :-\. Rückwärts ist nicht so ihrs, egal wie. Das versuch ich gerade, nach A. Kurlands Clickerbuch zu etablieren.
Aber das ist ein guter Tipp mit dem angehobenen Huf, danke, Tine!!!
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Ich kenn das von der Krümeline, die hat das ähnlich gemacht. Da hat dieser Fokus auf "nur ein bisschen rückwärts" gut geholfen. Meistens ist das RAUF ja schwieriger als das RUNTER :kicher:
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Meistens ist das RAUF ja schwieriger als das RUNTER
:neinnein:
Rauf ist soo viel leichter :nick:
Da war diese Kabelrolle, und Mirko stellt ganz stolz die Vorderhufe drauf, und ich drehte mich um um jemanden drauf aufmerksam zu machen, und als ich wieder guckte, stand er ganz oben :shock: und ich hatte keine Ahnung, wie ich ihn da wieder heile runter bekommen sollte :angst: :waah2: :drama:
hab mich dann für energisches nach vorne Treiben entschieden, damit er runterspringt
Amadeus war ja gar nicht dafür, zurückzugehen, deshalb habe ich das lange mit Zurückfüttern etc auf jede mögliche Art bestärkt, bevor wir wieder an ein podestiges Dings gegangen sind. Kann man eben, wie Tine sagt, sehr gut an Matten, vor Matten, und überhaupt bei jeder möglichen Gelegenheit üben.
Hier (https://www.youtube.com/watch?v=NDn3dXjwchU) sieht man Amadeus bei den ersten Stepperversuchen.
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Ich finde, Podeste eignen sich ganz fantastisch, um dem Pferd eine Idee von der Gewichtsverlagerung nach hinten zu geben. In diesem Zusammenhang nutzen wir sie auch gerne, um aus dem Steigen ein Tragen mit der Hinterhand anstatt einfach nur ein Hochhüpfen mit der Vorderhand zu machen (hier ein ganz altes Video (https://www.youtube.com/watch?v=LJWzL-XTagM)). :)
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In der Tat, das ist ja ein sehr schöner Weg zum gesetzten Steigen! Da wäre ich so gar nicht drauf gekommen ...
Ansonsten gilt auch bei uns: rauf ist immer einfacher (und beliebter!) als runter :lol:
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Da wir das rauf noch nicht geschafft haben, macht das runter natürlich keine Probleme :cheese: