Willkommen Gast. Bitte einloggen oder registrieren.

Benutzername: Passwort:

Autor Thema: "Griesgram"-Gesicht erclickert...?  (Gelesen 232 mal)

0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.

Fluppi

  • Mitglied
  • ***
  • Offline Offline
  • Beiträge: 13
"Griesgram"-Gesicht erclickert...?
« am: 06. Juli 2017, 20:04:54 »

Hallo ihr lieben Clickerprofis,

ich habe seit einiger Zeit ein "Problem" mit meinem Pflegepony und neulich ist mir eine Idee gekommen. Jetzt wollte ich euch fragen, was ihr davon haltet.
Kurz zur Vorgeschichte: Pflegepony und ich hatten am Anfang so unsere Probleme. So bin ich über Umwege zum Clickern gekommen. Auch das war anfangs schwierig, weil es außer einer eingezäunten Wiese nicht wirklich Platz zum Arbeiten mit dem Pony gibt. Ich konnte ihm kaum irgendwelche konkreten Übungen beibringen, die Ablenkung Gras war immer größer und sonderlich gefallen tut es ihm auf dem Platz eh nicht. Wir haben dann die Anfänge direkt am Hof gemacht, so gut es eben ging. Und dann bin ich dazu übergegangen, einfach mit ihm spazieren zu gehen und das Clickern da einzubauen. Einfach spazieren gehen ist übrigens gar nicht so einfach  :rotw: :cheese:
Aber eigentlich lief es in letzter Zeit ganz gut: Pony wusste, wenn er brav mitkommt, die Führposition hält und nicht zum Grasen abhaut, dann gibt's einen Click und zwischendrin habe ich ihm schöne Grasstellen rausgesucht, da durfte er dann auf Kommando "Gras!" (ich beuge mich zeitgleich runter und zeige aufs Gras) auch fressen.
Eigentlich war er da immer recht motiviert und hat "freundlich" geschaut. Wenn ich mal kleinere Bodenarbeits-Lektionen unterwegs einbaue, hat er die Ohren meist nach hinten geklappt (nicht angelegt).
Spätestens wenn ich clicke, setzt er aber sein typisches "Leckerlie-Gesicht" auf: Die Ohren gehen sofort vor und er schaut sehr erwartungsvoll  :dops:
Jetzt ist mir die letzten Male aufgefallen, dass er das nicht mehr macht...  :-[ Die Ohren bleiben hinten und er wirkt auch nicht mehr so freudig erwartungsvoll. Es gibt nach jedem Click ein Leckerlie, auch wenn ich mich verclickt habe, also daran kann es eigentlich nicht liegen. C=B, darauf kann er sich hundertprozentig verlassen.
Ich habe mich nun gefragt, woran das liegen könnte...
- Macht ihm das Clickern keinen Spaß mehr? Ist ihm das normale Nebenher-Clickern beim Spazierengehen zu langweilig?
- Oder kann es auch einfach sein, dass er sich ein Stück weit daran gewöhnt hat...? Und jetzt einfach nicht mehr so "aufgeregt" ist, weil er weiß, dass es ein Leckerlie gibt?
- Oder, was mir diese Woche eingefallen ist und wie es auch im Titel steht: Kann es sein, dass ich mir sein "Griesgram"-Gesicht erclickt habe? Griesgram ist vielleicht etwas übertrieben, er schaut nicht wirklich sauer oder angespannt, aber die Ohren gehen nach hinten und er wirkt irgendwie... resigniert, ich kann das gar nicht so genau beschreiben... Wenn ich drüber nachdenke, dann hatte er schon oft die Ohren zurück, wenn ich geclickt habe...  :-\ Weil er halt einfach immer eher gemütlich-entspannt mit rückwärtsgeklappten Ohren neben einem her läuft. Das ist aber durch das Clickern eigentlich viel besser geworden, er wirkte irgendwie wieder fröhlicher und neugieriger, interessierter und nicht mehr so "teilnahmslos".
Jetzt habe ich das Gefühl, dass es eher wieder in die andere Richtung geht...  :-[

Was haltet ihr davon? Ich würde jetzt mal versuchen, mehr Abwechslung reinzubringen, vielleicht doch ein paar Zirkuslektionen zu clickern und vielleicht verschiedene Leckerlie mitnehmen. Bis jetzt gibt es tageweise entweder Karotte, Apfel oder die Lobs.

Ich hoffe, ich habe keine groben Fehler gemacht und ihm das Clickern unbewusst verdorben...
Über eure Meinung würde ich mich freuen.

Vielen Dank im Voraus  :herz:
Fluppi
Gespeichert

noothe

  • Administrator
  • *****
  • Offline Offline
  • Beiträge: 13711
  • Krümel-Mama
    • www.clickertiere.de
Re: "Griesgram"-Gesicht erclickert...?
« Antwort #1 am: 06. Juli 2017, 20:19:42 »

Mach doch mal ein kleines Video davon, da kann man solche feinen Mimiksachen oft besser erkennen  :)
Gespeichert
LG Tine
Krümeline, Winzi & Mucki

Ab und zu ist es gut, in unserem Streben nach Glück innezuhalten und einfach glücklich zu sein ~ Guillaume Apollinaire

Fluppi

  • Mitglied
  • ***
  • Offline Offline
  • Beiträge: 13
Re: "Griesgram"-Gesicht erclickert...?
« Antwort #2 am: 07. Juli 2017, 21:49:36 »

Guten Abend,

das kann ich leider nicht.
Die Besitzerin möchte nicht, dass Bilder oder Videos von ihrem Pferd im Internet hochgeladen, verschickt oder sonstwie verbreitet werden...
Ich könnte mich aber mal hier umschauen, ob ich vielleicht ein "Beispiel-Bild" finde, damit ihr in etwa wisst, was ich meine. Das ist vielleicht besser als gar nichts  :rotw:
Ich melde mich dann wieder  :)

Liebe Grüße,
Fluppi
Gespeichert

noothe

  • Administrator
  • *****
  • Offline Offline
  • Beiträge: 13711
  • Krümel-Mama
    • www.clickertiere.de
Re: "Griesgram"-Gesicht erclickert...?
« Antwort #3 am: 07. Juli 2017, 22:48:42 »

Ok, das ist ja kein Problem  :click:
Dann versuch mal ganz genau zu beobachten und aufzuschreiben, wann genau das Griesgram Gesicht kommt. Überall oder nur auf dem Reitplatz (als Beispiel). Vor oder nach anstrengenden Übungen?  Nur bei konkreten Übungen? Nur wenn du nah dran stehst? Wie genau sieht das Gesicht aus? Zeigt er das auch im normalen Alltag rund ums füttern? Etc.
Gespeichert
LG Tine
Krümeline, Winzi & Mucki

Ab und zu ist es gut, in unserem Streben nach Glück innezuhalten und einfach glücklich zu sein ~ Guillaume Apollinaire

Muriel

  • Think positive!
  • Administrator
  • *****
  • Offline Offline
  • Beiträge: 23191
    • Click for Balance
Re: "Griesgram"-Gesicht erclickert...?
« Antwort #4 am: 08. Juli 2017, 00:18:46 »

Man muss auch in Betracht ziehen, dass er irgendwo Schmerzen haben könnte. Beobachte mal wann das Gesicht genau auftritt - ist es in Bewegung oder auch in Ruhe? Ist es von deiner Position zu ihm abhängig?

Mein Fjordi hat uns sehr lange ein griesgrämiges Gesicht gezeigt wenn er losgegangen ist und viel später haben wir herausgefunden dass er Arthrose hat. Das muss nicht sein, aber es ist möglich.
Grundlegend glaube ich nicht daran, dass man ein "Griesgram" Gesicht bestärken kann durch Clicks. Wenn er unwirsch guckt, wird er einen Grund haben.
Gespeichert
Alles kommt zu dem, der warten kann.

Lady Fauna

  • Mitglied
  • ***
  • Offline Offline
  • Beiträge: 462
Re: "Griesgram"-Gesicht erclickert...?
« Antwort #5 am: 08. Juli 2017, 11:01:30 »

Grundlegend glaube ich nicht daran, dass man ein "Griesgram" Gesicht bestärken kann durch Clicks.

Warum denn das? Wenn an ein freundliches Gesicht erclickern kann, sollte das doch auch mit einem Griesgram gehen, oder? :juck:
Ich könnte es mir auch noch als Teil einer Verhaltenskette vorstellen.
Gespeichert
Liebe Grüße,
Verena

Fluppi

  • Mitglied
  • ***
  • Offline Offline
  • Beiträge: 13
Re: "Griesgram"-Gesicht erclickert...?
« Antwort #6 am: 15. Juli 2017, 13:08:25 »

Hallo zusammen,

vielen Dank für eure Antworten!
Ich habe das Pony diese Woche nochmal genau beobachtet. Eines vorweg: Es war diese Woche viel besser  :D
Wann macht er das Gesicht? - Eigentlich immer wieder zwischendurch. Sowohl in Ruhe als auch in Bewegung. Egal ob ich nah bei ihm stehe oder weiter weg. Da habe ich jetzt mal speziell darauf geachtet und konnte zumindest diese Woche keine besonderen Situationen ausmachen, mit denen ich dieses Gesicht hätte "provozieren" können.
Wo macht er das Gesicht? - Eigentlich auch überall  :rotw: Sowohl am Putzplatz, als auch auf dem Platz und unterwegs.
Aber diese Woche war es wieder anders: Click und die Öhrchen gehen vor.
Ich habe diese Woche wieder vermehrt mit ihm geclickert. Wir sind nicht spazieren gegangen sondern haben lustig Hütchen umgeschmissen und Hufe geben geübt. Pony war ganz begeistert.
Ich habe mir viele Bilder angeschaut. Darf ich hier eine Seite einfach verlinken? Da gibt es eine schöne Schemazeichnung, die mich auf was gebracht hat.
Da ist eine Zeichnung von einem "verwirrten" Pferd.
Wenn ich mit ihm auf den Platz gehe oder am Hof clicke, dann bin ich ganz klar. Man hat diese Woche richtig gemerkt, dass er genau weiß, was ich mit dem Hütchen von ihm möchte.
Wenn wir spazieren gehen, dann ist meine Gedanke halt, dass er eine Belohnung bekommt, wenn er brav neben mir her läuft und die Führposition hält. Aber vielleicht ist ihm das nicht so klar... Vielleicht bin ich da zu ungenau oder er versteht nicht so genau, für was er das Leckerchen bekommt. Das frustriert ihn dann natürlich. Und die Zeichnung vom "verwirrten" Pferd passt da ganz gut. 
Eigentlich haben wir uns das Spazierengehen kleinschrittig erarbeitet. Sodass ich schon dachte, dass ihm klar ist, für was es  :click:+ :keks: gibt.
Aber irgendwie passt das "verwirrte" Pferd sehr gut.
Und weil ich eben oft geclickt habe, als er das Gesicht gemacht hat, könnte ich mir durchaus auch vorstellen, dass ich mir da unbewusst eine Verhaltenskette aufgebaut habe, zu allem Überfluss...
Was haltet ihr von dieser neuen Theorie?

Ich denke, ich sollte ihm wieder mehr Abwechslung bieten. Diese Woche hat ihm das Clickern am Stall und sogar am Platz sichtlich Spaß gemacht. Besonders am Platz kenne ich das so von ihm gar nicht. Aber vielleicht war es eben auch einfach mal wieder was anderes und hat ihm deshalb gefallen.
Mit Leckerlie habe ich übrigens auch versucht zu variieren, fand er doof  :lol: Karotten gehen über alles  :cheese:

Über die Google-Suche habe ich einige Bilder zum betreffenden Gesicht inkl. der oben erwähnten Schemazeichnung gefunden. Darf ich die hier verlinken? Dann wäre es vielleicht klarer, was ich meine  :rotw:

Vielen Dank für eure Hilfe!
Liebe Grüße,
Fluppi
Gespeichert

noothe

  • Administrator
  • *****
  • Offline Offline
  • Beiträge: 13711
  • Krümel-Mama
    • www.clickertiere.de
Re: "Griesgram"-Gesicht erclickert...?
« Antwort #7 am: 15. Juli 2017, 14:06:39 »

Verlinken ist vollkommen in Ordnung :nick:

Ich könnte mir vorstellen, dass bei klareren Kriterien das Gesicht von alleine verschwindet  :rotw: Du könntest ihm beim laufen regelmäßig mal das Handtarget anbieten (immer wenn er "für dich" schön läuft"), dann ist das Click-Kriterium für ihn klarer und du kannst trotzdem das Laufmuster verstärken was du möchtest.
Gespeichert
LG Tine
Krümeline, Winzi & Mucki

Ab und zu ist es gut, in unserem Streben nach Glück innezuhalten und einfach glücklich zu sein ~ Guillaume Apollinaire

Fluppi

  • Mitglied
  • ***
  • Offline Offline
  • Beiträge: 13
Re: "Griesgram"-Gesicht erclickert...?
« Antwort #8 am: 15. Juli 2017, 16:37:40 »

Vielen Dank für den Tipp, das werde ich gleich mal ausprobieren!  :nick:

Also, auf dieser Seite ist besagte Schemazeichnung: https://herzenspferd.de/angelegte-ohren-pferd/
Pony leckt sich zwar dabei nicht die Lippen, aber wegschauen tut er schon "gern". Das habe ich aber bisher auf unser Höflichkeitstraining zu Beginn geschoben. Anfangs habe ich nämlich wegschauen hochverstärkt.
Und dieses Bild hier passt ziemlich genau auf des Pflegeponys Gesicht: http://www.smarthorses.com/wp-content/uploads/2012/03/05-TyresBoTerrWinter-e1333200353147.jpg Die Ohren nach hinten, die Augen so auf Halbmast. Er hat dabei aber kein spitzes Kinn und spannt den Kiefer nicht an, also ich persönlich erkenne keine Schmerzanzeichen.

Erst mal bin ich aber froh, dass es diese Woche wieder besser geklappt hat.
Ich biete ihm jetzt wieder mehr Abwechslung, mein Eindruck, dass er lieber nur gemütlich spazieren geht war wohl falsch...  :-\
Und zum spazieren gehen üben wir jetzt mal mit Handtarget, sodass ich dadurch vielleicht für ihn lesbarer werde.
Ich bin gespannt, was Ponymann meint  :keks: :cheese:
Danke für die Hilfe!
Gespeichert

noothe

  • Administrator
  • *****
  • Offline Offline
  • Beiträge: 13711
  • Krümel-Mama
    • www.clickertiere.de
Re: "Griesgram"-Gesicht erclickert...?
« Antwort #9 am: 15. Juli 2017, 16:56:58 »

Das sieht schon sehr nach einem Stressgesicht aus :nick: Ich denke du liegst mit deiner Vermutung gar nicht so falsch.

Alternativ könntest du beim Spazieren auch das Clicken noch eine Weile weg lassen, dann ist es auch eindeutiger .
Gespeichert
LG Tine
Krümeline, Winzi & Mucki

Ab und zu ist es gut, in unserem Streben nach Glück innezuhalten und einfach glücklich zu sein ~ Guillaume Apollinaire